Уважаемые коллеги, добрый день! Согласно ТК РФ РБТД обязан не допускать работников к исполнению ими трудовых обязанностей без прохождения в установленном порядке обучения по охране труда, в том числе обучения безопасным методам и приемам выполнения работ, обучения по оказанию первой помощи пострадавшим на производстве, обучения по использованию (применению) средств индивидуальной защиты....и тд. И у меня постоянно возникает вопрос, а зачем тогда речь в Постановлении 2464 идет о 60 днях, что по СИЗ, что по ПП, что по ОТ. "Вновь принимаемые на работу работники, а также работники, переводимые на другую работу, проходят обучение требованиям охраны труда в сроки, установленные работодателем, но не позднее 60 календарных дней после заключения трудового договора или перевода на другую работу". В смысле 60 дней, если допустить его нельзя без обучения (да и по 1/29 было нельзя). Кто-нибудь понимает, зачем прописаны эти 60 дней и что он будет делать в это время, пока он не обучен? В простое сидеть по вине РБТД? Вот просто не дает покоя мне это, какой-то разрыв шаблона в моей голове))) Как обычно, ищу смысл.......Спасибо заранее!
Ответы (13)
Реутова Юлия
Команда SpecHelp
Команда SpecHelp20 июл. 2023 г.· #2
Я думаю, что за 60 дней работник должен быть обучен по разным необходимым работодателю видам обучения, а срок поставлен с учетом времени решения организационных вопросов для направления работника в УЦ и собственно обучение (которое тоже занимает разное время).
В любом случае, меньший срок можно, больший нельзя.
До недавнего времени я тоже путалась с допуском к самостоятельной работе,
В статье 76 ТК РФ говориться Работодатель обязан отстранить от работы (не допускать к работе) работника:
"не прошедшего в установленном порядке обучение и проверку знаний и навыков в области охраны труда;
Порядок установлен Постановлением №2464, а вот там запрещено допускать к самостоятельной работе только лиц, которые проходят стажироку. И это логично, и с этим никто не спорит. А вот для всех остальных категорий такого запрета нет, поэтому любой работник может в полном объеме выполнять свои обязанности пока не будет обучен в течении 60 дней. Если не уложиться в этот период., тогда применение ст.76 ТК РФ.
, здравствуйте.
60 дней-это максимальный срок, в течение которого работодатель должен провести обучение сотрудника. Меньше можно, больше этого срока нельзя. Не забывайте про то, что обучение проходит с отрывом от работы дистанционно или с непосредственным присутствием. А как сотрудник может учиться и исполнять свои обязанности? Поэтому, в интересах работодателя провести обучение как можно в более короткие сроки.
Вы рассуждаете логикой, а юристы из Минтруда сухими цифрами, им нужно позарез ограничить всех рамками, в данном случае , временными, чтобы не расслаблялись. А цифру в 60 откуда взяли??)) Может с потолка, а может рулетку крутили и даже кто-то короткую спичку вытянул... Тут уже тайна, которую мы возможно уже никогда не узнаем))
В любом случае, есть исходные данные закона, которые мы должны выполнять, работодатель имеется ввиду ))
60 дней даются Работодателю для решения оргвопросов и проведения обучения в определенных случаях. Если вы посмотрите, то в п.п. 36, 41 и 61 говорится о 60 кал.днях для соответствующих случаях - перевод, либо внеплановое обучение.
"...вновь принимаемые на работу работники, а также работники, переводимые на другую работу, проходят обучение по использованию (применению) средств индивидуальной защиты в сроки, установленные работодателем, но не позднее 60 календарных дней после заключения трудового договора или перевода на другую работу соответственно...."
После заключения ТД или перевода - соответственно. Кроме того, порой необходимо сформировать группу, либо выполнить еще орг.задачи. Не всегда получается начать обучение сразу же на следующий день после трудоустройства. Срок обучения указывает Рабль, но никак не позднее 60 дней.
Все остальные случаи обучения должны выполняться своевременно.
Сделали больше,кому стало хуже?
Добрый день, как и высказались коллеги выше, эти 60 дней просто период, за который нужно успеть обучить, но работник же не будет все это время на зарплате сидеть без дела, поэтому обучаем в кратчайшие сроки по программам (по минимальным часам в 2464). Логика у разработчиков отсутствует, может это все их благие намерения)).
Вот кажется разберешься во всем,ан нет - пытливые умы подкидывают пищу для размышления....
Да нету там логики, с потолков цифры берут, в энергетике по полгода бегают "обучаются" и никто с ГИТ рот не откроет даже в эту сторону, это нужно буквоедам на мой взгляд с той причины, чтобы придраться при НС за этот срок и т.д. Разные документы, чтобы все запутались, а в последствии взять и к концу срока документа посмотреть на цифру, что НС стало больше и переделать и выпустить ещё больше бумаг 1/29 казался всеобъемлюще, но попроще 2464, в чём была проблема его доработать не делив всех и вся, а теперь все документы на "УСМОТРЕНИЕ РБД" и живи как хочешь, а главные законотворцы умыли руки.
Я выступлю в защиту законотворцев, можно?
60 календарных дней со дня приема включают в себя все виды обучения по 2464: инструктажи, стажировка, обучение и проверка по ОТ, ПП, СИЗ.
По старому постановлению 1/29: "2.2.1. Работодатель (или уполномоченное им лицо) обязан организовать в течение месяца после приема на работу обучение безопасным методам и приемам выполнения работ всех поступающих на работу лиц, а также лиц, переводимых на другую работу"
В этот срок не все могли уложиться, так как элементарная стажировка могла растянуться, если, допустим, работник работал по сменам - сутки через трое, посчитайте 14 дней стажировки в таком режиме работы.
Теперь, если РБДТ обучает через УЦ, много времени уйдет на оформление документов (договор, счет и т.д., оплата и т.д.).
Поэтому дан такой срок, я считаю, что вполне логичный.