Начальство отрицает сам факт постановления 2464. Что делать?

⮑ Petveturino

Здравствуйте, вы же уже раздумывали над увольнением месяц назад.

Это прекрасно, что вы хотели что-то изменить, но добро пожаловать в суровую реальность.

Мне вот интересно. Если я даже напишу выдуманные цифры, их кто-то будет проверять? Что-то грозит?

Зачем вам брать на себя такую ответственность и решать самой, какие цифры написать? У вас есть руководитель, пусть он вам и ответит, что написать. Если под этими цифрами подписываетесь вы, то советую трижды подумать, даже если их не будут проверять.

Кадровики не обязаны ничего понимать в охране труда, они обязаны делать только то, что входит в их должностную инструкцию. Мои вон даже не знают, что в ефс-1 в подразделе 1.2 графы 11 и 12 с 30 декабря 2025 заполняются только с вредными и опасными условиями труда (на этом месте работы нет ни одного вредника), но визжат, что 1С их не заполняет и я должна написать в ИТ и разобраться почему, хотя отправляют документ они.

Ваш «бигбосс» свыкся и плывет по течению и всех это устраивает, вы же судя по тому что пишете не можете. Будьте реалистом. Ваши попытки прояснить ситуацию ничем не помогут, потому что вы уже пытались это сделать месяц назад, и с того момента ничего не поменялось. «Зачем кричать, когда никто не слышит о чем мы говорим?». Увольняйтесь со спокойно душой, оно того не стоит.

Основания для обучения ППСов и пр. в ВУЗе: 1) ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН РФ ТК РФ Статья 219. Обучение по охране труда. Эта статья этого закона касается всех работников Российской Федерации. 2) Правила-2464, подписанное Председателем Правительства РФ: п.1 "Настоящие Правила устанавливают обязательные требования к обучению по охране труда и проверке знания требований охраны труда у работников, заключивших трудовой договор с работодателем". 3) А Вас ГИТовцы ни разу не проверяли? 130.000 руб. на Вашего ректора накинет, так сразу поймет. 4) А с другой стороны: Обучить всех ППСов и прочих спецов кафедр, да прочий рабочий персонал в УЦ - это в какую копеечку влетит. Вы у себя Комиссию по ОТ ВУЗа создали? Вот и обучите их - 5 человек, как у меня. А обучение остальных организуйте у себя в ВУЗе. 5) Кадровики Вашу "заяву" в ход пустили?

⮑ Petveturino УЦ (с лицензией на допобразование) могут реализовать обучение по одному из двух вариантов: повышение квалификации или профпереподготовка. Проводить охрану труда ПКашкой - это правильно. Проверьте сроки и подайте в отчете всех. Запейте это бананвым смузи, он наполнит вас серотонинчиком и жизнь заиграет новыми красками.

Уточните, включили ли в бюджетную заявку на 2026 год то, что вы определили в потребности (плане). Если в заявке есть обучение по ОТ, а денег на него не дадут, то за это никому ничего не будет!

⮑ Petveturino Здравствуйте!

Но к нам и Минтруду это точно не относится.

То есть трудовой кодекс на них "не распространяется"?))

Ну раз они настолько уверенные, значит ГИТ они никогда в глаза не видели. Поэтому здесь, если есть смысл остаться работать по каким-то выгодным для себя причинам, можно поиграть в их игру. Тем более есть начальник, лично Вам бояться нечего.

Если рабочее место и так не нравится по другим факторам, и есть куда идти - тогда нафиг это болото. Но я в принципе не готова работать в бюджетных организациях, поэтому для меня решение такое было бы.

Если я даже напишу выдуманные цифры, их кто-то будет проверять? Что-то грозит? А если не будет, от обязанности обучать как положено нас никто не избавит.

Может и проверять не будут. У нас (частное предприятие) администрация города периодически запрашивает какие-то тупые отчёты просто по электронке для статистики. Мы их игнорируем - они не настаивают. Понимаете да, как статистика рисуется - всем пофиг.

А чтобы точно не грозило - подписи свои не ставить.

Потом уже мне было сказано что "ты что-то путаешь и ты неправа".

Можно написать служебку, пусть на ней напишут, что Вы не правы и сохранить себе.

Но кадровики. Ну как же так.

Вы переоцениваете кадровиков по части знаний ОТ.

Ну и под давлением меня фактически вынудили написать по собственному, то есть прямо под диктовку.

А вот это хороший жизненный урок не эмоционировать, не отключать голову когда нужно. В других ситуациях, даже в правильной с точки зрения ОТ компании, это надо уметь.

может заявление отозвать и настоять на соглашении сторон.

А они будут, соглашения сторон? Тут либо отзывать и работать, типа всё осознала, была не права (как бы) и играть по их правилам, если нужна работа хоть какая-то временно. Либо уже идти и не оборачиваться.

Если написали заявление под давлением, то уверены, что хватит сил пройти эту войну, отозвав заявление?

ПК - это образовательная деятельность (регулируется Минобрнауки).

Обучение по ОТ (2464) регулируется Минтрудом. Данные по обучению 2464 должны передаваться в Реестр обученных лиц Минтруда (ЕИСОТ). Если протоколов там нет, с точки зрения закона люди не обучены.

Я бы не выдумывала цифры из головы. При любой проверке ГИТ сверка с реестром Минтруда выявит обман за 5 минут.

Если вы понимаете, что работать в этой атмосфере больше не можете, соглашение сторон - гораздо более выгодный вариант. Настаивайте на выплате компенсации (обычно от 2 до 5 окладов).

Обучить 1600 человек - большой труд и затраты. Им проще закрыть глаза и надеяться на "авось". Ситуация с бывшим ректором в СИЗО должна была их чему-то научить.

⮑ Реутова Юлия У нас (частное предприятие) администрация города периодически запрашивает какие-то тупые отчёты просто по электронке для статистики. Мы их игнорируем - они не настаивают. Понимаете да, как статистика рисуется - всем пофиг.

«Существует три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика»). Соглашусь, просчитайте все риски для себя, если ответственность не Ваша, а руководителя и он "настаивает", может тогда пусть все идет своим чередом, в стену порой сложно достучаться, а в железобетонную тем более).

Это прекрасно, что вы хотели что-то изменить, но добро пожаловать в суровую реальность.

Мне довелось поработать в бюджете 4 месяца. В целом ситуация такая же. Проверок ни когда не было, обучение нет ни у кого (даже меня не обучили). Сделать свою комиссию тоже не можем - обученных-то нет. Слово СИЗ лучше вообще не произносить. Все мои положения так и лежат на рассмотрении. По итогу могу сказать, что в организации был нужен человек, который выдает направление на МО, проводит вводный инструктаж и СОУТ (тут они встряли в суды и оценили, что это такое).

Я ушла и не жалею. Хоть многие и говорят - добро пожаловать в суровую реальность. Но мне важно понимать, что моя работа хоть какой-то эффект имеет.

⮑ Petveturino судя по всему никто проверять ваши цифры не будет, тк мэрия, глубоко до лампочки реальное положение дел

⮑ Petveturino Даже у вас самой мухи с котлетами. Университет однозначно, является образовательной организацией. И в тоже самое время, он является организацией-работодателем, в соответствии с ТК РФ: с преподавателями и другими штатными работниками установлены трудовые отношения, которые подлежат регулированию Минтруда РФ. Кадровики принимают на работу, оформляют отпуска, переводы и т.п. в соответствии с ТК РФ. Взаимоотношения с учащимися регулирует Закон об образовании, с работниками - ТК и другие НПА по ОТ.

1600 человек, как я понимаю,- это численность с учащимися, вам их обучать по ОТ не нужно (кроме спецпредметов по университетской программе, если есть такая дисциплина, но это все равно другая история). Персонал университета, (допустим, 250 человек штатных работников) подлежит обучению по ОТ , инструктажам по ОТ, электробезопасности, пожарной безопасности, ГО и ЧС как все организации в РФ. Гос. и муниципальные организации, администрации, ВУЗы, СУЗы, поликлиники, детские сады и т.п. выполняют все эти требования наряду с коммерческими и в этом плане ничем не отличаются.

⮑ Petveturino Обучение они проходят как повышение квалификации.

Проходят где?

В ЕИСОТе они есть?

Если я даже напишу выдуманные цифры,

зОчем?

2464

А освободить их нет возможности?

Я была слишком в большом шоке чтобы сопротивляться.

Вы СОТ или где? Шок от чего? И вообще шоковые состояния, это состояния вызванные нарушением поступления кислорода в ткани, обычно связаны с кровопотерей.

Ваше состояние называется стресс. Стресс это базовая составляющая работы СОТа. Его надо принять, полюбить.

Кто был в похожей ситуации, подскажите что делать.

Свою работу. Вы ее делаете, фиксируете служебными записками, сопроводительными письмами, снимаете копии. Всю ответственность вы в документах возлагаете на кого угодно, кроме себя. Ваша функция- контроль и методическая помощь. Проводите внутренние аудиты и регулярно записываете недостатки.

P.S. В последний раз, когда я сталкивался с образованием, повышение квалификации засчитывалось за обучение по ОТ, то тогда было модно ссылаться на 1/29, 2464 тогда еще не существовало.