Как Вы себя чувствуете, СОТы?

⮑ Ирина Хихлуха ,

Не одна... Имя им - легион.

Наши знания не имеют конца, потому что предмет познания бесконечен

Мы все здесь такие)))

Все это - результаты так называемой регуляторной гильотины. Раньше все было более-менее понятно: ГОСТ, есть ПОТ, там написано делай А и Б. Сейчас законодатель говорит: сначала оцените риски сами и сами решите, что делать - все на откуп работодателя. Это и дает свободу трактовок, которая пугает, а ответственность при НС никто не отменял.

Мы все сейчас - все как первопроходцы. Судебная практика по новым правилам только-только начинает появляться, и никто не может со 100% уверенностью сказать, что ГИТ примет именно эту трактовку.

⮑ Ирина Хихлуха на настоящий момент нормативных актов достаточно много и они разные, так же было и двадцать лет назад. По поводу свободной трактовки- все относительно, опять же, если вспомнить проверки ГИТ конца 90-х- начала 00-х. Кому как, но мне сейчас в ОТ "живется" проще, чем 20 лет назад.

⮑ Ирина Хихлуха Ситуация, конечно, не простая. Но с другой стороны, Постановление 1/29 тоже за 20 лет не расшифровали полностью и вопросы по нему были до последнего.

Эффект Даннинга-Крюгера

Изображение защищеноВойдите через SpecID для просмотраВойти через SpecID

⮑ Ирина Хихлуха Вы же знаете, что наша реальность :закон, что дышло! как повернул, туда и вышло!

Хм, ну так именно поэтому мы и объединяемся в блоги и форумы) потому что каждый трактует по своему. Если бы все было однозначно-понятно, то не было бы необходимости советоваться)

Полностью согласна, хорошо что есть это сообщество, обсуждаем, делимся, помогаем друг другу! 🤗

Пришёл к выводу, что если в работе по охране труда в первую очередь исходить из здравого смысла, а не из бумажек, то всё становится на свои места, работать становится проще и приятнее.

Наглядный пример Юлии Реутовой про геологов, которым покупают и выдают СИЗ не по нормам, но удобную, практичную и защищающую. Главное в этом кейсе то, что исходишь из реальной пользы для работников, а не потому что в нормах написано только такое. Такое, что не будут использовать. Когда в работе нет здравого смысла, тогда начинается пустая трата сил, времени и денег. Тянешь пустышку. Зачем, для чего, непонятно. Просто потому что где-то написано и в случае неисполнения будет айяйяй? Здравый смысл синоним правоты, а с ней гораздо проще бороться и побеждать. Даже если суд встанет на сторону проверяющего, то внутренне правда будет за тобой. В компании не экономили, когда покупали защитную одежду работникам не по нормам, у руководителя не было мотива нарушать законодательство, в своём "деянии" компания ориентировалась на реальные потребности работников, в компании создавали тем самым те условия труда, в которых работать легче и, как следствие, безопаснее.

А чтобы в таком кейсе был хороший козырь для защиты своей правоты, можно собрать заявления работников.

19. Работодатель в рамках проведения ОПР организует мониторинг и актуализацию Норм, в том числе на основании заявления работника, его руководителя или представителя выборного органа первичной профсоюзной организации или иного уполномоченного представительного органа работников (при наличии), наличия и (или) возможного появления вредных и (или) опасных производственных факторов на каждом рабочем месте, а также опасностей, представляющих угрозу жизни и здоровью работников. (Правила обеспечения работников средствами индивидуальной защиты и смывающими средствами, утверждённые приказом Минтруда России от 29.10.2021 № 766н)

Охрана труда это ведь про работников, а не про НПА.

⮑ Антон Хабиров Пришёл к выводу, что если в работе по охране труда в первую очередь исходить из здравого смысла

Главное что бы этот здравый смысл по мимо СОТа понимал и его руководитель, и при нештатной ситуации не начал нагнетать, что во всем виноват СОТ)

⮑ Ирина Хихлуха я знаю, что я ничего не знаю

Вы задаетесь этим вопросом (возможно изречением, приписываемым Сократу), значит Вам небезразличен рабочий процесс, в котором Вы хотите разобраться и найти ту золотую середину (соблюдение НПА и безопасность работников), благодаря которой, по Вашему мнению, будет комфортно сталкиваться с вызовами судьбы (НС, проверки ГИТ). Для этого мы, сообщество СОТов, собрались здесь, чтобы эту золотую середину найти.

⮑ Сергей Пронин Главное что бы этот здравый смысл по мимо СОТа понимал и его руководитель,

...а еще бухгалтерия и финансисты... 😒

ну это нормально, после праздников вообще не могу собраться и начать работать наконец)))

Нормативные акты написаны таким языком, что трактовать их можно как кому удобно

эти " акты" сырые и нацарапаны случайными людьми. И поэтому возникают ситуации не решаемые этими "актами"

Примеров много. И похоже чиновники просто создают себе кормушки затрудняя и делая невозможным элементарные вещи.

Вот было - поставит на учет ПС несколько лет тому назад-это просто письмо. Ну несколько бумажек в приложении. Сейчас это безумие. Так и с охраной труда вырожденным через зад 2464

Вот одним днем набрали сотню работников. Кто будет им проводить первичный инструктаж если ИТР набраны вместе с ними в один же день? Вот такие раскоряки создали творцы законов

Вас много таких у кого ощущения что прошло 30 лет а на дворе продолжаются 90 годы. Хорошо написаны НПа или нет, разбираетесь вы в ОТ или нет - к вам все равно придут рэкетиры и вы получите проблемы. Отсюда мы делаем вывод что не в знаниях дело (никаких знаний нет а есть мутные НПА) а в умении договариваться и бороться с рэкетирами.