← Все вопросы/Охрана труда
РешеноОхрана труда#HSE и культура безопасности

Со стороны мы всё знаем лучше других, но представьте, что вы...

Реутова ЮлияКоманда SpecHelpКоманда SpecHelp
Опубликовано 28 сент. 2025 г.

Руководитель крупного промышленного предприятия, со множеством ОПО.

Собственник далеко, в первую очередь интересуется финансовыми вопросами.

Ситуация, описанная ниже, абсолютно реальна и происходит сейчас.

Проблема

Итак, у вас часто происходят инциденты и с некоторой периодичностью аварии (выделено то, что относится к ситуации):

авария - разрушение сооружений и (или) технических устройств, применяемых на опасном производственном объекте, неконтролируемые взрыв и (или) выброс опасных веществ

инцидент - отказ или повреждение технических устройств, применяемых на опасном производственном объекте, отклонение от установленного режима технологического процесса

ТО и ремонты делаются не в полном объёме. Часть оборудования уже отработала свой ресурс и требует замены.

На предприятии есть свой учебный и тренинговый центры. Преподаватели - профессионалы, регулярно проходят обучения и стажировки.

Действия

Вы отправляете почти 1000 своих линейных руководителей (не ошиблась, именно почти тысяча) на очное обучение в сторонний учебный центр по вопросам культуры безопасности.

Вопрос

Зачем вы это сделали?

Да, будучи в роли простого СОТа мы можем посмеяться / позлиться и выразить другие эмоции. Но ситуация реальна и мне интересно, кто как мыслит.

Варианты

Эти варианты мне озвучили другие специалисты в личной переписке:

  • отмывание денег (классика)
  • снятие социального напряжения среди линейных руководителей (есть над чем подумать)
  • поддержание имиджа в медийном пространстве
  • экономически это разные статьи расходов. На обучение деньги были запланированы, а на оборудование - нет.

Немного о культуре безопасности (как бы вопрос №2)

Начала размышлять дальше.

Культура безопасности, как понятие зародилось после Чернобыльской катастрофы.

Основная причина на ЧАЭС - техническая (конструктивная).

Если уйти на примитивный пример (слишком грубо сравнивать предприятие и дом, но тем не менее): если у меня капает труба отопления, а денег мало, то я не иду в кино + что-то ещё, потому что трубу рано или поздно прорвёт и будет авария с более дорогими последствиями. Обычно мы расставляем приоритеты, в данном случае - ремонт трубы.

Как считаете, такое пренебрежение состоянием оборудования недопустимо нигде или нельзя инструменты культуры безопасности из атомной отрасли перекладывать на другие виды деятельности?


Получается два вопроса:

  1. Какой мотив был бы у вас так потратить ресурсы, будучи руководителем?
  2. Допустимо ли пренебрегать состоянием оборудования, если это не АЭС? Если да, то в какой отрасли по-вашему не будет критичных последствий, если вместо ремонта/замены оборудования работников отправить на обучение?
В этом обсуждении есть проверенное решение

Ответы (8)

Проверенное решение
+5 баллов баунти ★
12
29 сент. 2025 г.· #7

⮑ Реутова Юлия Какой мотив был бы у вас так потратить ресурсы, будучи руководителем?

Если нет денег на системное перевооружение и ремонты, но в целом деньги есть, есть смысл потратить их на обучение, для более рационального использования того, что есть. Да, это напоминает мертвому припарки, но на суде не смогут приписать нецелевое расходование

Допустимо ли пренебрегать состоянием оборудования

А допустимо приобретать новое оборудование с КС20%? Жирафы большие, не управляя такой структурой, бывает, не просто понять их логику, но иногда она вырисовывается на дальних дистанциях

29 сент. 2025 г.· #2

На первый вопрос (согласна со всеми уже озвученными вариантами), но добавлю:

  • возможно штатные преподаватели уже просто-напросто надоели? Ну бывает такое, они могут учиться хоть каждые три месяца, но корректируют ли они свои программы в связи с этим? В общем что-то из этой оперы)

По второму вопросу:

  • тут сложно, в целом конечно недопустимо, на мой взгляд. Но иногда смотрю например как у супруга распределяют бюджет в организации...и никто не захочет вообще заниматься перенаправлением средств из одной статьи в другую, потому что 7 кругов ада нужно пройти ради согласования. Надеюсь не везде так.
29 сент. 2025 г.· #3

Работал в УЦ. Раньше, лет 7-10 назад, наша контора выиграла крупный для себя тендер на пару-тройку лямов, из которых половину нужно было "вернуть" ))

29 сент. 2025 г.· #4

⮑ Реутова Юлия

  1. Только для изменения сознания отправляемых работников на обучение, что безопасность — это приоритетная цель № 1.
  2. По моему мнению то недопустимо, но 2 раза у меня были прецеденты, когда высшее руководство ставило следующие задачи:

     «Сколько мы денежных средств потратим на установку нового оборудования/ потеряем денежных средств при снижении производства для введения технологических перерывов для оборудования?»

     Сколько работников у нас может погибнут за 1 год и затраты при данных происшествиях, если мы не будем тратить денежные средства на установку этого оборудования/ работы с текущей производительностью оборудования на производстве?».

В первом случае затраты при происшествиях составили 1% от стоимости нового оборудования.

Во втором случае падение производство составляло 20 %.

В итоге: высшее руководство сказало тогда, нам выгодно оплачивать происшествия при несчастном случае.

Во прошло 15 лет и другие руководители приняли решение о установке нового оборудования.

_RosSiaЭксперт
29 сент. 2025 г.· #5
  1. Ресурсы не выделяют как хотим мы, что на СИЗ, что на ТОиР, что на обучение и т.д.)
  2. КуАЭС вся практически в части РЗиА в первозданном виде, а то что энергоблокам продлевают жизнь "нарисовав" протоколы повторного обжига в ЦНИИ плюс кое как поправив графитовые кладки из-за того что со временем изменяют свою геометрию и начинают друг друга «толкать», вызывая искривление ячеек графитовых колонн, так и топливных каналов и каналов управления и защиты 😉 на новых ВВЭР ТОИ до сих пор ввод не осуществляют поломка на поломке и нужны доп. средства пример течь масла турбин и прочие беды, хотя обучение Культуры безопасности проводится всегда собственными преподавателями в штате. Думаю везде свой урон просмотреть возможно любой отрасли как и направив на обучение как и не направив.
OlkaЭксперт
29 сент. 2025 г.· #6

Имея проблемы в технической части оборудования, просто кощунственно отправлять работников на обучение КБ. Я бы еще поняла, если бы отправили на повышение квалификации, как технических специалистов... Здесь, я думаю, организована система жесткого планирования, когда не жалеют денег на внешнюю картинку и выделяют по остаточному принципу на обслуживание и ремонт оборудования. Кто-нить из самых верхних руководителей задвинул "глубокую" мысль о непременном продвижении КБ в массы и пошли круги. Все быстренько запланировали и приходится осваивать выделенные средства в ущерб действительным нуждам. А потому, что верхний руководитель частенько не видит (не хочет видеть) настоящее положение дел. Находиться в благостном неведении намного приятнее, а подчиненные руководители тоже тщательно оберегают собственное спокойствие и благополучие системой липовых отчетов.

МА
29 сент. 2025 г.· #8

Надеюсь вы не объяснили им что можно на этом экономить?

И честно говоря вообще не понятно почему именно из этой статьи на обучение нужно оплачивать ремонт или модернизацию оборудования?

....а потом вешать это все обучение на сота.

И ведь ... скажем так немногие соты будут реально учить. Значительная часть просто выпишет протокол.

(А денег на оборудование как не было так и не будет, потому что ну не может взрослый человек этого не понимать (свои БМВ же регулярно ремонтируют), а значит действуют вполне осознанно и своей инициативой вы только поможете заработать им ещё денег в своей карман).

Если хочется сэкономить есть гибридный формат - уц предоставляет онлайн платформу, каждый учится дистанционно. Цена за человека всего 500 рублей.

Я понимаю что вы тут ещё и про опо и про несчастные случаи,/ И вообще про взгляд руководителя на свое предприятие просто тема обучения для меня близка)

МА
30 сент. 2025 г.· #9

Вопрос в том, а реально эти люди проходили обучение? Или эти деньги просто по бюджету прошли как обучение, а на самом деле было закуплено что-то другое, например закуплена у стороннего обучающего центра новая компьютеризированная система обучения?

Или как у нас в бывшей системе люди закупили курс "производственная система" (таже культура безопасности) у авторизованного учебного центра, какого-н Адизиса (например).

В конечном итоге деньги в производство начинают течь после 3-5 лет внедрения производственной системы и культуры безопасности.

Внутренних тренеров для обучения культуре безопасности тоже нужно было обучить с нуля. При численности более 50 тыс. человек, я даже не знаю сколько было обучено внутренних тренеров. Верхушки точно учились у авторизованного преподавателя, а потом уже учили низы.

Курс по культуре безопасности был обязателен для всех ИТР. И было их более 1000 человек. Цель была снижение несчастных случаев, и снижение рисков. Всякие новости об инцидентах и НС очень сильно снижают внешний рейтинг.

Ваш ответ
Войдите через единый профиль SpecID, чтобы помочь коллеге и получить баллы рейтинга.