[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-9711":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":20,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":21,"views":22,"subscribersCount":23,"isSubscribed":18,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"answers":27},9711,45984,"Является ли работа водителя автомобиля повышенной опасности?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"2464","28031981672184599082","Оххх_Охрана труда","ОТ","#0F766E",null,"29 дек. 2023 г.","Охрана труда",[15,17],"работы повышенной опасности",false,true,45996,4,1837,5,0,"\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"19\">\u003Cli>Целевой инструктаж по охране труда проводится для работников в следующих случаях:\u003Cbr>\u003Cbr>а) перед проведением работ, выполнение которых допускается только под непрерывным контролем работодателя, работ повышенной опасности, в том числе работ, на производство которых в соответствии с нормативными правовыми актами требуется оформление наряда-допуска и других распорядительных документов на производство работ;\u003Cbr>\u003Cbr>б) \u003Cstrong>перед выполнением работ на объектах повышенной опасности, а также непосредственно на проезжей части автомобильных дорог\u003C\u002Fstrong> или \u003Cstrong>железнодорожных путях\u003C\u002Fstrong>, \u003Cstrong>связанных с прямыми обязанностями работника,\u003C\u002Fstrong> на которых требуется соблюдение дополнительных требований охраны труда; \u003Cbr>\u003Cbr>в) перед выполнением работ, не относящихся к основному технологическому процессу и не предусмотренных должностными (производственными) инструкциями, в том числе вне цеха, участка, погрузочно-разгрузочных работ, работ по уборке территорий, работ на проезжей части дорог и на железнодорожных путях;\u003Cbr>\u003Cbr>г) перед выполнением работ по ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций;\u003Cbr>\u003Cbr>д) в иных случаях, установленных работодателем.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Нужно ли считать \"Р\u003Cstrong>аботы в непосредственной близости от полотна или проезжей части эксплуатируемых автомобильных и железных дорог\u003C\u002Fstrong>\" \u003Cstrong>работой водителя автомобиля\u003C\u002Fstrong> и \u003Cstrong>работой монтера пути\u003C\u002Fstrong> согласно Перечню работ повышенной опасности?\u003C\u002Fp>\u003Cp>Не понимаю, нужно ли данным работникам ежедневно проводить целевой инструктаж (ведь тогда и наряд-допуск нужно оформлять ежедневно, верно? \u003Cbr>\u003Cbr>Поругайте меня, но скажите НАДО им проводить целевой или нет?\u003C\u002Fp>","Целевой инструктаж по охране труда проводится для работников в следующих случаях:\n\nа) перед проведением работ, выполнение которых допускается только под непрерывным контролем работодателя, работ повышенной опасности, в том числе работ, на производство которых в соответствии с нормативными правовыми актами требуется оформление наряда-допуска и других распорядительных документов на производство работ;\n\nб) **перед выполнением работ на объектах повышенной опасности, а также непосредственно на проезжей части автомобильных дорог** или **железнодорожных путях**, **связанных с прямыми обязанностями работника,** на которых требуется соблюдение дополнительных требований охраны труда; \n\nв) перед выполнением работ, не относящихся к основному технологическому процессу и не предусмотренных должностными (производственными) инструкциями, в том числе вне цеха, участка, погрузочно-разгрузочных работ, работ по уборке территорий, работ на проезжей части дорог и на железнодорожных путях;\n\nг) перед выполнением работ по ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций;\n\nд) в иных случаях, установленных работодателем.\n\nНужно ли считать \"Р**аботы в непосредственной близости от полотна или проезжей части эксплуатируемых автомобильных и железных дорог**\" **работой водителя автомобиля** и **работой монтера пути** согласно Перечню работ повышенной опасности?\n\nНе понимаю, нужно ли данным работникам ежедневно проводить целевой инструктаж (ведь тогда и наряд-допуск нужно оформлять ежедневно, верно? \n\nПоругайте меня, но скажите НАДО им проводить целевой или нет?",[28,45,59,93],{"id":20,"number":23,"author":29,"date":14,"isSolution":19,"text":40,"rawContent":41,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":42,"reactionUsers":43,"reactedEmoji":13,"comments":44,"isCommentsOpen":18},{"id":30,"username":31,"name":32,"initials":33,"color":34,"avatarUrl":35,"groupBadge":36},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":23,"name":37,"icon":38,"color":39},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9711#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"45984\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Оххх_Охрана труда\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>Я думаю так.\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Водитель автомобиля – на него распространяются ПОТ № 871н «Об утверждении Правил по охране труда на автомобильном транспорте».\u003Cbr>\u003Cbr>В них в п.59 нет указанных вами работ как повышенной опасности. Значит, обучения по программе «В» ему не требуется. \u003Cbr>\u003Cbr>Но, для водителя, если он будет выполнять работы «Работы в непосредственной близости от полотна или проезжей части эксплуатируемых автомобильных и железных дорог» нужно будет выдавать наряд-допуск и проводить целевой инструктаж, если это разовые для него работы, не на постоянной основе.\u003Cbr>\u003Cbr>2.Монтер пути.\u003Cbr>\u003Cbr>Смотрим ПОТ, относящиеся к вашей сфере деятельности, например, Приказ 758н (Жилищно-коммунальное хоз-во)\u003Cbr>\u003Cbr>Если в них присутствуют указанные вами работы, ( в 758н в п.13 п.п.10) как работы повышенной опасности, то монтеру нужно пройти обучение по программе В. \u003Cbr>\u003Cbr>Если эти работы проводятся на постоянной основе, то наряд-допуск оформлять не требуется (758н в п.16).\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Также Перечень работ, выполняемых по нарядам-допускам, утверждается работодателем и может быть им дополнен. Т.е. можете и водителя и монтера обучить по программе В.\u003C\u002Fp>","[Оххх_Охрана труда](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9711\u002F1) , здравствуйте.\n\nЯ думаю так.\nВодитель автомобиля – на него распространяются ПОТ № 871н «Об утверждении Правил по охране труда на автомобильном транспорте».\n\nВ них в п.59 нет указанных вами работ как повышенной опасности. Значит, обучения по программе «В» ему не требуется. \n\nНо, для водителя, если он будет выполнять работы «Работы в непосредственной близости от полотна или проезжей части эксплуатируемых автомобильных и железных дорог» нужно будет выдавать наряд-допуск и проводить целевой инструктаж, если это разовые для него работы, не на постоянной основе.\n\n2.Монтер пути.\n\nСмотрим ПОТ, относящиеся к вашей сфере деятельности, например, Приказ 758н (Жилищно-коммунальное хоз-во)\n\nЕсли в них присутствуют указанные вами работы, ( в 758н в п.13 п.п.10) как работы повышенной опасности, то монтеру нужно пройти обучение по программе В. \n\nЕсли эти работы проводятся на постоянной основе, то наряд-допуск оформлять не требуется (758н в п.16).\n\nТакже Перечень работ, выполняемых по нарядам-допускам, утверждается работодателем и может быть им дополнен. Т.е. можете и водителя и монтера обучить по программе В.",{},{},[],{"id":46,"number":47,"author":48,"date":14,"isSolution":18,"text":54,"rawContent":55,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":56,"reactionUsers":57,"reactedEmoji":13,"comments":58,"isCommentsOpen":18},45985,2,{"id":49,"username":50,"name":51,"initials":52,"color":53,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4538","13824230651273568919","Роман","РО","#B91C1C","\u003Cp>Если работы являются неотъемлемой частью ежедневных работ и выполняются по сути на одном и том же месте то не нужно.\u003C\u002Fp>","Если работы являются неотъемлемой частью ежедневных работ и выполняются по сути на одном и том же месте то не нужно.",{},{},[],{"id":60,"number":61,"author":62,"date":14,"isSolution":18,"text":69,"rawContent":70,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":71,"reactionUsers":72,"reactedEmoji":13,"comments":73,"isCommentsOpen":18},45989,3,{"id":63,"username":64,"name":65,"initials":66,"color":12,"avatarUrl":67,"groupBadge":68},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":23,"name":37,"icon":38,"color":39},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9711#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"45984\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Оххх_Охрана труда\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Нужно ли считать \"Работы в непосредственной близости от полотна или проезжей части эксплуатируемых автомобильных и железных дорог\" работой водителя автомобиля и работой монтера пути согласно Перечню работ повышенной опасности?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Да, это работы повышенной опасности к которым предъявляются отдельные требования по организации работ и обучению работников.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Не понимаю, нужно ли данным работникам ежедневно проводить целевой инструктаж (ведь тогда и наряд-допуск нужно оформлять ежедневно, верно?\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Если эти работы выполняются на повседневной основе и требования безопасности определены в инструкциях по охране труда и ТК, требования к обучению и допуску работников выполняются, оформления наряд- допуска и проведения целевого инструктажа не требуется. \u003Cbr>\u003Cbr>Если какие то меры безопасности при проведении работ вблизи проезжей части не учли, оформляется наряд- допуск с указанием дополнительных требований и проводиться целевой инструктаж.\u003C\u002Fp>","[Оххх_Охрана труда](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9711\u002F1) \n\nНужно ли считать \"Работы в непосредственной близости от полотна или проезжей части эксплуатируемых автомобильных и железных дорог\" работой водителя автомобиля и работой монтера пути согласно Перечню работ повышенной опасности?\n\nДа, это работы повышенной опасности к которым предъявляются отдельные требования по организации работ и обучению работников.\n\nНе понимаю, нужно ли данным работникам ежедневно проводить целевой инструктаж (ведь тогда и наряд-допуск нужно оформлять ежедневно, верно? \n\nЕсли эти работы выполняются на повседневной основе и требования безопасности определены в инструкциях по охране труда и ТК, требования к обучению и допуску работников выполняются, оформления наряд- допуска и проведения целевого инструктажа не требуется. \n\nЕсли какие то меры безопасности при проведении работ вблизи проезжей части не учли, оформляется наряд- допуск с указанием дополнительных требований и проводиться целевой инструктаж.",{},{},[74,80,87],{"id":75,"parentId":13,"author":76,"date":14,"text":77,"rawContent":78,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":24,"userVote":24,"reactions":79,"reactedEmoji":13},21417,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо большое! А вообще наряд-допуск проводится при каждом целевом инструктаже или достаточно просто записи в журнале целевого инструктажа?\u003C\u002Fp>","Спасибо большое! А вообще наряд-допуск проводится при каждом целевом инструктаже или достаточно просто записи в журнале целевого инструктажа?",{},{"id":81,"parentId":13,"author":82,"date":14,"text":84,"rawContent":85,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":24,"userVote":24,"reactions":86,"reactedEmoji":13},21419,{"id":63,"username":64,"name":65,"initials":66,"color":12,"avatarUrl":67,"groupBadge":83},{"id":23,"name":37,"icon":38,"color":39},"\u003Cp>Наоборот. \u003Cstrong>Целевой инструктаж проводиться при выдаче каждого наряд- допуска.\u003C\u002Fstrong> По простому - вы разрабатываете дополнительные (особенные) меры безопасности при выполнении работ, прописываете их в наряде -допуске, знакомите с ними работников (проводите целевой инструктаж), запись об этом делается в наряд- допуске.\u003Cbr>\u003Cbr>А запись в журнале целевого инструктажа? Не могу ответить, этот журнал произвольной формы, если вы решили для себя его вести, значит записываете проведения целевого инструктажа на те работы, что вы выполняете в соответствии с п.19 №2464.\u003C\u002Fp>","Наоборот. **Целевой инструктаж проводиться при выдаче каждого наряд- допуска.** По простому - вы разрабатываете дополнительные (особенные) меры безопасности при выполнении работ, прописываете их в наряде -допуске, знакомите с ними работников (проводите целевой инструктаж), запись об этом делается в наряд- допуске.\nА запись в журнале целевого инструктажа? Не могу ответить, этот журнал произвольной формы, если вы решили для себя его вести, значит записываете проведения целевого инструктажа на те работы, что вы выполняете в соответствии с п.19 №2464.\n\n",{},{"id":88,"parentId":13,"author":89,"date":14,"text":90,"rawContent":91,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":24,"userVote":24,"reactions":92,"reactedEmoji":13},21420,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо за помощь!\u003C\u002Fp>","Спасибо за помощь!",{},{"id":94,"number":21,"author":95,"date":14,"isSolution":18,"text":102,"rawContent":103,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":104,"reactionUsers":105,"reactedEmoji":13,"comments":106,"isCommentsOpen":18},45991,{"id":96,"username":97,"name":98,"initials":99,"color":100,"avatarUrl":101,"groupBadge":13},"2912","papamoget","Боец","БО","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9711#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"45984\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Оххх_Охрана труда\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Не понимаю, нужно ли данным работникам ежедневно проводить целевой инструктаж (ведь тогда и наряд-допуск нужно оформлять ежедневно, верно?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Приветствую!\u003Cbr>\u003Cbr>В любом случае нет необходимости выдавть наряд-допуск ежедневно. Даже если он нужен, но характер и объём работ достаточно длителен, то наряд-допуск выдаётся на срок до 15 суток, при необходимости он может быть продлён ещё на 15.\u003Cbr>\u003Cbr>Но, в Ваших условиях, по моему мнению, наряд-допуск, возможно нужно выдавть только \"монтёру пути\", т.к. только он \"выполняет работы \"... непосредственно на проезжей части автомобильных дорог или железнодорожных путях, связанных с прямыми обязанностями работника, на которых требуется соблюдение дополнительных требований охраны труда\". \u003Cbr>\u003Cbr>Водители же автомобиля, находятся, как правило, в кабине и покидают её, в соответствии с должностными обязанностями, только для выполнения работ по ТО этого автомобиля, а не на или вблизи автодороги.\u003C\u002Fp>","[Оххх_Охрана труда](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9711\u002F1) Не понимаю, нужно ли данным работникам ежедневно проводить целевой инструктаж (ведь тогда и наряд-допуск нужно оформлять ежедневно, верно?\n\nПриветствую!\n\nВ любом случае нет необходимости выдавть наряд-допуск ежедневно. Даже если он нужен, но характер и объём работ достаточно длителен, то наряд-допуск выдаётся на срок до 15 суток, при необходимости он может быть продлён ещё на 15.\n\nНо, в Ваших условиях, по моему мнению, наряд-допуск, возможно нужно выдавть только \"монтёру пути\", т.к. только он \"выполняет работы \"... непосредственно на проезжей части автомобильных дорог или железнодорожных путях, связанных с прямыми обязанностями работника, на которых требуется соблюдение дополнительных требований охраны труда\". \n\nВодители же автомобиля, находятся, как правило, в кабине и покидают её, в соответствии с должностными обязанностями, только для выполнения работ по ТО этого автомобиля, а не на или вблизи автодороги.",{},{},[107,113,119],{"id":108,"parentId":13,"author":109,"date":14,"text":110,"rawContent":111,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":24,"userVote":24,"reactions":112,"reactedEmoji":13},21421,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Оформлять им на каждые 15 суток наряд-допуск?\u003C\u002Fp>","Оформлять им на каждые 15 суток наряд-допуск?",{},{"id":114,"parentId":13,"author":115,"date":14,"text":116,"rawContent":117,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":24,"userVote":24,"reactions":118,"reactedEmoji":13},21422,{"id":96,"username":97,"name":98,"initials":99,"color":100,"avatarUrl":101,"groupBadge":13},"\u003Cp>Ulkaza,\u003Cbr>\u003Cbr>повторюсь: \"...если он нужен\"! \u003Cbr>\u003Cbr>Однако, как уже писал выше lugg22: \"Если эти работы выполняются на повседневной основе и требования безопасности определены в инструкциях по охране труда и ТК, требования к обучению и допуску работников выполняются, оформления наряд- допуска и проведения целевого инструктажа не требуется.\" (с)\u003C\u002Fp>","Ulkaza,\nповторюсь: \"...если он нужен\"! \nОднако, как уже писал выше lugg22: \"Если эти работы выполняются на повседневной основе и требования безопасности определены в инструкциях по охране труда и ТК, требования к обучению и допуску работников выполняются, оформления наряд- допуска и проведения целевого инструктажа не требуется.\" (с)",{},{"id":120,"parentId":13,"author":121,"date":14,"text":122,"rawContent":123,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":124,"userVote":24,"reactions":125,"reactedEmoji":13},21423,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Все поняла, спасибо большое!\u003C\u002Fp>","Все поняла, спасибо большое!",1,{}]