[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-9628":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"views":21,"subscribersCount":22,"isSubscribed":19,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},9628,45509,"Медицинская маска - это сиз?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"3453","5014106932939265508","Дина","ДИ","#1D4ED8",null,"21 дек. 2023 г.","2 янв. 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"спецодежда, спецобувь и СИЗ",false,6,868,7,0,"\u003Cp>Добрый день!\u003Cbr>\u003Cbr>Разрабатываю нормы выдачи сиз для медработников, на основании Постановление Минтруда России от 29.12.1997 N 68. Нигде не видела медицинские маски, хотя трудно представить врача без них. Смотрела много сайтов, где то пишут, что такая одноразовая маска - это СИЗ, где то пишут, что не СИЗ (т.к мед. маски одноразовые и не имеют сертификата, а, например, к СИЗ относятся респираторы). \u003Cbr>\u003Cbr>Как я понимаю, одноразовые мед. маски это не СИЗ, и поэтому не включаем их в Нормы выдачи СИЗ? Тогда как и где прописать, что их выдают, т.к. мы их реально даем.\u003Cbr>\u003Cbr>Спасибо!\u003C\u002Fp>","Добрый день!\n\nРазрабатываю нормы выдачи сиз для медработников, на основании Постановление Минтруда России от 29.12.1997 N 68. Нигде не видела медицинские маски, хотя трудно представить врача без них. Смотрела много сайтов, где то пишут, что такая одноразовая маска - это СИЗ, где то пишут, что не СИЗ (т.к мед. маски одноразовые и не имеют сертификата, а, например, к СИЗ относятся респираторы). \n\nКак я понимаю, одноразовые мед. маски это не СИЗ, и поэтому не включаем их в Нормы выдачи СИЗ? Тогда как и где прописать, что их выдают, т.к. мы их реально даем.\n\nСпасибо!","2023-12-21T05:15:53+00:00","2024-01-02T20:10:34+00:00",[29,50,79,95,144,173],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":44,"rawContent":45,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":13,"comments":48,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":49},45512,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9628#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"45509\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Дина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> даже одноразовые СИЗ должны иметь документ, подтверждающий соответствие требованиям Технического регламента Таможенного союза (ТРТС 019\u002F2011 ЕАС). Если покупаемый вами СИЗ должен защищать от биологической опасности, то соответствие обязательно. Вот что там в ЕТН про медработников написано - не знаю. Но вопрос интересный. Ну и никто не запрещает дополнять то, что положено по ЕТН. В 2020 вопрос такой всплывал на более высоком уровне, чем мы здесь. Продаваемые везде мамочки не обеспечивает защиту от вирусни. Там свои СИЗ . Думаю, надо интернет пошерстить. Только нормативку сверить в любом случае. Или кто тут что скажет по существу.\u003C\u002Fp>","[Дина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9628\u002F1) даже одноразовые СИЗ должны иметь документ, подтверждающий соответствие требованиям Технического регламента Таможенного союза (ТРТС 019\u002F2011 ЕАС). Если покупаемый вами СИЗ должен защищать от биологической опасности, то соответствие обязательно. Вот что там в ЕТН про медработников написано - не знаю. Но вопрос интересный. Ну и никто не запрещает дополнять то, что положено по ЕТН. В 2020 вопрос такой всплывал на более высоком уровне, чем мы здесь. Продаваемые везде мамочки не обеспечивает защиту от вирусни. Там свои СИЗ . Думаю, надо интернет пошерстить. Только нормативку сверить в любом случае. Или кто тут что скажет по существу.",{},{},[],"2023-12-21T05:28:53+00:00",{"id":51,"number":52,"author":53,"date":14,"isSolution":19,"text":61,"rawContent":62,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":63,"reactionUsers":64,"reactedEmoji":13,"comments":65,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":78},45514,3,{"id":54,"username":55,"name":56,"initials":57,"color":58,"avatarUrl":59,"groupBadge":60},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9628#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"45509\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Дина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте. В России в настоящее время отсутствуют единые требования к изготовлению медицинских масок, и большая их часть изготавливается за рубежом. Один из известных международных стандартов – EN14683 Хирургические маски – рекомендации и методы испытаний» (Surgicalmasks – Requirements and testmethods). В стандарте прописаны требования к медицинским маскам, необходимые термины и определения.\u003Cbr>\u003Cbr>Роструд указал, что защитные маски не относятся к категории средств индивидуальной защиты. В законодательстве нет установленной нормы выдачи. Выдача защитных масок работникам является инициативой работодателя и не является обязательной процедурой.\u003C\u002Fp>","[Дина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9628\u002F1) Здравствуйте. В России в настоящее время отсутствуют единые требования к изготовлению медицинских масок, и большая их часть изготавливается за рубежом. Один из известных международных стандартов – EN14683 Хирургические маски – рекомендации и методы испытаний» (Surgicalmasks – Requirements and testmethods). В стандарте прописаны требования к медицинским маскам, необходимые термины и определения.\n\nРоструд указал, что защитные маски не относятся к категории средств индивидуальной защиты. В законодательстве нет установленной нормы выдачи. Выдача защитных масок работникам является инициативой работодателя и не является обязательной процедурой.",{},{},[66],{"id":67,"parentId":13,"author":68,"date":74,"text":75,"rawContent":76,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":77,"reactedEmoji":13},21795,{"id":69,"username":70,"name":71,"initials":72,"color":73,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"894","SH368adca3b19a6bd0b5066","Яна","ЯН","#0369A1","15 янв. 2024 г.","\u003Cp>Интересно. А что же тогда является СИЗ при работе с бактериологическими рисками?\u003C\u002Fp> ","Интересно. А что же тогда является СИЗ при работе с бактериологическими рисками? ",{},"2023-12-21T05:40:24+00:00",{"id":80,"number":81,"author":82,"date":14,"isSolution":19,"text":89,"rawContent":90,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":91,"reactionUsers":92,"reactedEmoji":13,"comments":93,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":94},45553,4,{"id":83,"username":84,"name":85,"initials":86,"color":87,"avatarUrl":88,"groupBadge":13},"1437","SH3d5b36daa3e3695fff0e0","Graton","GR","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FHcNGNhignGemMb6d.png","\u003Cp>Маски - это СИЗ. В Приказе 767н  про них тоже есть. Для примера п.6.4. Прил.2\u003C\u002Fp>","Маски - это СИЗ. В Приказе 767н  про них тоже есть. Для примера п.6.4. Прил.2",{},{},[],"2023-12-21T10:03:39+00:00",{"id":96,"number":40,"author":97,"date":14,"isSolution":19,"text":103,"rawContent":104,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":105,"reactionUsers":106,"reactedEmoji":13,"comments":107,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":143},45556,{"id":98,"username":99,"name":100,"initials":101,"color":73,"avatarUrl":102,"groupBadge":13},"2912","papamoget","Боец","БО","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9628#post-4\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"45553\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Graton\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> В Приказе 767н  про них тоже есть\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>там только это - \u003Cbr>\u003Cbr>\"Противоаэрозольные и противоаэрозольные \u003Cbr>\u003Cbr>с дополнительной защитой от газов и паров \u003Cbr>\u003Cbr>средства индивидуальной защиты органов дыхания \u003Cbr>\u003Cbr>с фильтрующей лицевой частью - фильтрующие полумаски\t\u003Cbr>\u003Cbr>Респиратор\u003Cbr>\u003Cbr>Противогаз\t\u003Cbr>\u003Cbr>Изолирующие лицевые части (маски, полумаски, четвертьмаски)\u003Cbr>\u003Cbr>для средств индивидуальной защиты (используемые совместно \u003Cbr>\u003Cbr>со сменными фильтрами) \u003Cbr>\u003Cbr>Сменные фильтры (фильтрующие элементы: противоаэрозольные, \u003Cbr>\u003Cbr>противогазовые, противогазоаэрозольные (комбинированные) \u003Cbr>\u003Cbr>для средств индивидуальной защиты\t\u003Cbr>\u003Cbr>Средства индивидуальной защиты органов дыхания \u003Cbr>\u003Cbr>с принудительной подачей воздуха \u003Cbr>\u003Cbr>Фильтрующие самоспасатели\"\u003Cbr>\u003Cbr>Речь идёт о \"фильтрующих\" и \"изолирующих\" масках, к которым лицевые медицинские маски накакого отношения не имеют. Разве что визуально могут быть похожими!\u003C\u002Fp>","[Graton](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9628\u002F4) В Приказе 767н  про них тоже есть\n\nтам только это - \n\n\"Противоаэрозольные и противоаэрозольные \n\nс дополнительной защитой от газов и паров \n\nсредства индивидуальной защиты органов дыхания \n\nс фильтрующей лицевой частью - фильтрующие полумаски\t\n\nРеспиратор\n\nПротивогаз\t\n\nИзолирующие лицевые части (маски, полумаски, четвертьмаски)\n\nдля средств индивидуальной защиты (используемые совместно \n\nсо сменными фильтрами) \n\nСменные фильтры (фильтрующие элементы: противоаэрозольные, \n\nпротивогазовые, противогазоаэрозольные (комбинированные) \n\nдля средств индивидуальной защиты\t\n\nСредства индивидуальной защиты органов дыхания \n\nс принудительной подачей воздуха \n\nФильтрующие самоспасатели\"\n\nРечь идёт о \"фильтрующих\" и \"изолирующих\" масках, к которым лицевые медицинские маски накакого отношения не имеют. Разве что визуально могут быть похожими!",{},{},[108,115,121,137],{"id":109,"parentId":13,"author":110,"date":14,"text":111,"rawContent":112,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":113,"userVote":23,"reactions":114,"reactedEmoji":13},21106,{"id":83,"username":84,"name":85,"initials":86,"color":87,"avatarUrl":88,"groupBadge":13},"\u003Cp>Надо читать внимательнее: слово маска есть? есть! какие еще вопросы? Или можно как тут: 767 н. Прил. 1 п. 821 Врач-пульмонолог:  Противоаэрозольные и противоаэрозольные с дополнительной защитой от газов и паров \u003Cstrong>средства индивидуальной защиты органов дыхания с фильтрующей лицевой частью - фильтрующие полумаски\u003C\u002Fstrong>. Это Вам о чем то говорит? Четко же написано\u003C\u002Fp> ","Надо читать внимательнее: слово маска есть? есть! какие еще вопросы? Или можно как тут: 767 н. Прил. 1 п. 821 Врач-пульмонолог:  Противоаэрозольные и противоаэрозольные с дополнительной защитой от газов и паров **средства индивидуальной защиты органов дыхания с фильтрующей лицевой частью - фильтрующие полумаски**. Это Вам о чем то говорит? Четко же написано ",-2,{},{"id":116,"parentId":13,"author":117,"date":14,"text":118,"rawContent":119,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":120,"reactedEmoji":13},21107,{"id":98,"username":99,"name":100,"initials":101,"color":73,"avatarUrl":102,"groupBadge":13},"\u003Cp>Я Вам про Фому, Вы же мне - про Ерёму.\u003Cbr>\u003Cbr>Вопрос был про \"МЕДИЦИНСКИЕ МАСКИ\"! Читайте Вы внимательнее о чём вообще идёт разговор!\u003C\u002Fp>","Я Вам про Фому, Вы же мне - про Ерёму.\nВопрос был про \"МЕДИЦИНСКИЕ МАСКИ\"! Читайте Вы внимательнее о чём вообще идёт разговор!",{},{"id":122,"parentId":13,"author":123,"date":14,"text":134,"rawContent":135,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":81,"userVote":23,"reactions":136,"reactedEmoji":13},21108,{"id":124,"username":125,"name":126,"initials":127,"color":73,"avatarUrl":128,"groupBadge":129},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":130,"name":131,"icon":132,"color":133},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>в этом приказе и шапка написана как СИЗ, хотя под ТР ТС 019\u002F2011 не попадает\u003C\u002Fp>","в этом приказе и шапка написана как СИЗ, хотя под ТР ТС 019\u002F2011 не попадает",{},{"id":138,"parentId":13,"author":139,"date":14,"text":140,"rawContent":141,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":142,"reactedEmoji":13},21113,{"id":83,"username":84,"name":85,"initials":86,"color":87,"avatarUrl":88,"groupBadge":13},"\u003Cp>Больше скажу, там в Приказе даже \"пляжные тапочки\" (не просто резиновые а именно пляжные) - СИЗ.\u003C\u002Fp> ","Больше скажу, там в Приказе даже \"пляжные тапочки\" (не просто резиновые а именно пляжные) - СИЗ. ",{},"2023-12-21T10:35:41+00:00",{"id":145,"number":20,"author":146,"date":153,"isSolution":19,"text":154,"rawContent":155,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":156,"reactionUsers":157,"reactedEmoji":13,"comments":158,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":172},45999,{"id":147,"username":148,"name":149,"initials":150,"color":151,"avatarUrl":152,"groupBadge":13},"5269","15130820972070335861","Роман Галицкий-Острожский","РГ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F1WmM41VQV7j1fm9Z.png","29 дек. 2023 г.","\u003Cp>Одноразовая маска не является СИЗ, поскольку не подлежит сертифицируются и не подпадают под ТР ТС.  Есть специальные респираторы на такие случаи.\u003C\u002Fp>","Одноразовая маска не является СИЗ, поскольку не подлежит сертифицируются и не подпадают под ТР ТС.  Есть специальные респираторы на такие случаи.",{},{},[159,165],{"id":160,"parentId":13,"author":161,"date":153,"text":162,"rawContent":163,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":164,"reactedEmoji":13},21428,{"id":83,"username":84,"name":85,"initials":86,"color":87,"avatarUrl":88,"groupBadge":13},"\u003Cp>А если вот так? ГОСТ Р 58396-2019  (а там вот такое есть :  Примечание 1 - Доступны стандарты для масок, применяемых в качестве средства индивидуальной защиты.)\u003C\u002Fp>","А если вот так? ГОСТ Р 58396-2019  (а там вот такое есть :  Примечание 1 - Доступны стандарты для масок, применяемых в качестве средства индивидуальной защиты.)",{},{"id":166,"parentId":13,"author":167,"date":168,"text":169,"rawContent":170,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":171,"reactedEmoji":13},21529,{"id":147,"username":148,"name":149,"initials":150,"color":151,"avatarUrl":152,"groupBadge":13},"10 янв. 2024 г.","\u003Cp>Тут скорее да, применим ТУ 13.92.29-005-00302178-2020, согласен с коллегой ниже, маски которые продаются в общем доступе на кассе каждой торговой точки, это гигиеническое изделие, не медицинское. Медицинские маски несколько покруче и подороже будут. Но прописать их выдачу в нормы выдачи сиз можно без проблем, просто нужно понимать, что это не медицинское изделие, т.е. не СИЗ, сертификатов на них нет и если что случись серьезное (заболел персонал бубонной чумой, для примера), сложно будет доказать прокурору, что СИЗы выдавались в полном объеме. И не знаю, возвращает сейчас ФСС (СФР) деньги по ним (раз нет сертификата), в пандемию по крайней мере возвращали.\u003C\u002Fp>","Тут скорее да, применим ТУ 13.92.29-005-00302178-2020, согласен с коллегой ниже, маски которые продаются в общем доступе на кассе каждой торговой точки, это гигиеническое изделие, не медицинское. Медицинские маски несколько покруче и подороже будут. Но прописать их выдачу в нормы выдачи сиз можно без проблем, просто нужно понимать, что это не медицинское изделие, т.е. не СИЗ, сертификатов на них нет и если что случись серьезное (заболел персонал бубонной чумой, для примера), сложно будет доказать прокурору, что СИЗы выдавались в полном объеме. И не знаю, возвращает сейчас ФСС (СФР) деньги по ним (раз нет сертификата), в пандемию по крайней мере возвращали.",{},"2023-12-29T10:40:36+00:00",{"id":174,"number":22,"author":175,"date":15,"isSolution":19,"text":182,"rawContent":183,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":184,"reactionUsers":185,"reactedEmoji":13,"comments":186,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},46043,{"id":176,"username":177,"name":178,"initials":179,"color":151,"avatarUrl":180,"groupBadge":181},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>А если взять ТУ 13.92.29-005-00302178-2020 (почти свежак): п.1.1. Настоящие технические условия распространяются на текстильно галантерейное изделие \"Маска лицевая гигиеническая\" (далее - маска).Назначение: Маску используют в качестве БАРЬЕРНОГО средства в целях фильтрации воздуха, поступающего в дыхательные пути потребителя, в обычных условиях.\u003C\u002Fp>","А если взять ТУ 13.92.29-005-00302178-2020 (почти свежак): п.1.1. Настоящие технические условия распространяются на текстильно галантерейное изделие \"Маска лицевая гигиеническая\" (далее - маска).Назначение: Маску используют в качестве БАРЬЕРНОГО средства в целях фильтрации воздуха, поступающего в дыхательные пути потребителя, в обычных условиях.",{},{},[]]