[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-9602":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},9602,45353,"Прав ли законодательно заказчик? ",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"4161","790617912537484503","Никита","НИ","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002FqvJXyAMcATJJOO3v.png",null,"19 дек. 2023 г.","Охрана труда",[16,18],"работа с подрядными организациями",false,6,7,0,660,"\u003Cp>Добрый день, уважаемые коллеги! У нас есть строительный объект, который очень далек от моего города (соответственно сам я его не контролирую). Там работают мастера и работники. \u003Cbr>\u003Cbr>В день Х выполняются работы на высоте. Высота - 2 метра, с лесов. Место ограждено, работник использует страховчную привязь. Мастер находится на месте производства работ. Приходит специалист заказчика. Требуется слезть с лесов работника. Соответственно работник отстегивается и слезает. Специалист объекта заказчика говорит, что работник работает без страховочной привязи на высоте. Далее покидает место производства работ. \u003Cbr>\u003Cbr>Через месяц приходит акт и штраф на n-ную сумму, согласно договора. В акте указано, что при проверке такой-то работник работает без привязи. Подпись в акте моего мастера отсутствует, фотофиксация нарушения отсутствует.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Я произвел диалог с мастером, после чего и узнал о событие, о котором написал выше.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Ответил заказчику на претензию, мол акт выставлен неправомерно. Работник работал с СИЗ от падения с высоты. Фотофиксация нарушения отсутствует, а также отсутствует подпись моего мастера об ознакомлении.\u003C\u002Fp> \u003Cp>В ответ они отклонили мой ответ, мол фотофиксация необязательна при выявлении нарушение ОТ. Действительно ли это так и я не могу ни на что сослаться? Далее они прописали, что отсутствие ознакомления с актом не отменяет факта нарушения. И также к ответу приложили акт об отказе о предоставлении объяснений (комиссия из трех работников заказчика), думаю, что этот акт они \"нарисовали\".\u003C\u002Fp> \u003Cp>С таким подходом можно получается можно любые нарушения придумывать им? Как то могу на их отклонение отреагировать или по сути они правы и не требуется никаких подтверждений нарушений?\u003C\u002Fp> ","Добрый день, уважаемые коллеги! У нас есть строительный объект, который очень далек от моего города (соответственно сам я его не контролирую). Там работают мастера и работники. \n\nВ день Х выполняются работы на высоте. Высота - 2 метра, с лесов. Место ограждено, работник использует страховчную привязь. Мастер находится на месте производства работ. Приходит специалист заказчика. Требуется слезть с лесов работника. Соответственно работник отстегивается и слезает. Специалист объекта заказчика говорит, что работник работает без страховочной привязи на высоте. Далее покидает место производства работ. \n\nЧерез месяц приходит акт и штраф на n-ную сумму, согласно договора. В акте указано, что при проверке такой-то работник работает без привязи. Подпись в акте моего мастера отсутствует, фотофиксация нарушения отсутствует.\n\nЯ произвел диалог с мастером, после чего и узнал о событие, о котором написал выше.\n\nОтветил заказчику на претензию, мол акт выставлен неправомерно. Работник работал с СИЗ от падения с высоты. Фотофиксация нарушения отсутствует, а также отсутствует подпись моего мастера об ознакомлении.\n\nВ ответ они отклонили мой ответ, мол фотофиксация необязательна при выявлении нарушение ОТ. Действительно ли это так и я не могу ни на что сослаться? Далее они прописали, что отсутствие ознакомления с актом не отменяет факта нарушения. И также к ответу приложили акт об отказе о предоставлении объяснений (комиссия из трех работников заказчика), думаю, что этот акт они \"нарисовали\".\n\nС таким подходом можно получается можно любые нарушения придумывать им? Как то могу на их отклонение отреагировать или по сути они правы и не требуется никаких подтверждений нарушений?","2023-12-19T12:06:40+00:00","2023-12-19T17:13:57+00:00",[29,45,66,86,102,117],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":15,"isSolution":19,"text":39,"rawContent":40,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":41,"reactionUsers":42,"reactedEmoji":14,"comments":43,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":44},45354,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":14},"416","Change","Сергей Пронин","СП","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9602#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"45353\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Никита\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Кто прав кто виноват, решит, только Суд.\u003Cbr>\u003Cbr>Тоже была такая ситуации, душили штрафами по ОТ по 500-700 тыс., ежемесячно.\u003Cbr>\u003Cbr>И без фото и без подписей наших представителей в актах.\u003Cbr>\u003Cbr>Как вариант, что бы руководство на своем уровне решило этот вопрос, и при подписании выполнения с вас не удержали этот штраф, либо если удержат идти в суд.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Но на суде боюсь трудно будет доказать обратное, т.к. договоры обычно очень \"крепкие\", но шанс есть\u003C\u002Fp>","[Никита](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9602\u002F1) \n\nКто прав кто виноват, решит, только Суд.\n\nТоже была такая ситуации, душили штрафами по ОТ по 500-700 тыс., ежемесячно.\n\nИ без фото и без подписей наших представителей в актах.\n\nКак вариант, что бы руководство на своем уровне решило этот вопрос, и при подписании выполнения с вас не удержали этот штраф, либо если удержат идти в суд.\n\nНо на суде боюсь трудно будет доказать обратное, т.к. договоры обычно очень \"крепкие\", но шанс есть",{},{},[],"2023-12-19T12:12:52+00:00",{"id":46,"number":47,"author":48,"date":15,"isSolution":19,"text":60,"rawContent":61,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":62,"reactionUsers":63,"reactedEmoji":14,"comments":64,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":65},45356,3,{"id":49,"username":50,"name":51,"initials":52,"color":53,"avatarUrl":54,"groupBadge":55},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":56,"name":57,"icon":58,"color":59},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9602#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"45353\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Никита\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте, а в договоре подряда как описан этот момент (проверка требований ОТ со стороны заказчика)?\u003C\u002Fp>","[Никита](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9602\u002F1) Здравствуйте, а в договоре подряда как описан этот момент (проверка требований ОТ со стороны заказчика)?",{},{},[],"2023-12-19T12:13:15+00:00",{"id":67,"number":68,"author":69,"date":15,"isSolution":19,"text":80,"rawContent":81,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":82,"reactionUsers":83,"reactedEmoji":14,"comments":84,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":85},45361,4,{"id":70,"username":71,"name":72,"initials":73,"color":37,"avatarUrl":74,"groupBadge":75},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":76,"name":77,"icon":78,"color":79},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9602#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"45353\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Никита\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> просто смотреть - выглядит не логично. \u003Cbr>\u003Cbr>Но нужно читать договор и внутренний стандарт заказчика по этому вопросу, как у них организована данная процедура? \u003Cbr>\u003Cbr>Можно имено так вы и подписали договор\u003C\u002Fp>","[Никита](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9602\u002F1) просто смотреть - выглядит не логично. \n\nНо нужно читать договор и внутренний стандарт заказчика по этому вопросу, как у них организована данная процедура? \n\nМожно имено так вы и подписали договор",{},{},[],"2023-12-19T12:25:49+00:00",{"id":87,"number":56,"author":88,"date":15,"isSolution":19,"text":96,"rawContent":97,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":98,"reactionUsers":99,"reactedEmoji":14,"comments":100,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":101},45362,{"id":89,"username":90,"name":91,"initials":92,"color":93,"avatarUrl":94,"groupBadge":95},"2719","shevchenko","Rostov161","RO","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fk3llUkgrhpDdVzGX.png",{"id":56,"name":57,"icon":58,"color":59},"\u003Cp>Я конечно не хочу показаться предвзято настроенным, но я знаю как относится к безопасности при производстве работ Заказчики и как Исполнители... Но я всегда проводил фото-видео фиксацию и прикладывал к акту. Это было прописано в договоре, в разделе \"ответственность\". Если никто этого не учел, то суд рассудит.\u003C\u002Fp>  ","Я конечно не хочу показаться предвзято настроенным, но я знаю как относится к безопасности при производстве работ Заказчики и как Исполнители... Но я всегда проводил фото-видео фиксацию и прикладывал к акту. Это было прописано в договоре, в разделе \"ответственность\". Если никто этого не учел, то суд рассудит.",{},{},[],"2023-12-19T12:26:54+00:00",{"id":103,"number":20,"author":104,"date":15,"isSolution":19,"text":111,"rawContent":112,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":113,"reactionUsers":114,"reactedEmoji":14,"comments":115,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":116},45374,{"id":105,"username":106,"name":107,"initials":108,"color":37,"avatarUrl":109,"groupBadge":110},"2785","minailov","_RosSia","_R","\u002Fassets\u002Favatars\u002FFUGsd2G81vOsDsLD.png",{"id":56,"name":57,"icon":58,"color":59},"\u003Cp>Соглашусь с коллегами смотря под что подписались в договорах... только суд может это исправить пробуйте руководством говорить\u003C\u002Fp>","Соглашусь с коллегами смотря под что подписались в договорах... только суд может это исправить пробуйте руководством говорить",{},{},[],"2023-12-19T16:57:28+00:00",{"id":118,"number":21,"author":119,"date":15,"isSolution":19,"text":127,"rawContent":128,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":129,"reactionUsers":130,"reactedEmoji":14,"comments":131,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},45377,{"id":120,"username":121,"name":122,"initials":123,"color":124,"avatarUrl":125,"groupBadge":126},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":56,"name":57,"icon":58,"color":59},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9602#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"45353\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Никита\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> если ваша организация работает на территории другого работодателя, то между вами существуют документы, регламентирующие допуск на территорию, права и обязанности сторон требования к организации и выполнил работ (в частности - работ повышенной опасности\u002Fработы на высоте). Поэтому надовзнать - что по данному случаю написано там?\u003C\u002Fp>","[Никита](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9602\u002F1) если ваша организация работает на территории другого работодателя, то между вами существуют документы, регламентирующие допуск на территорию, права и обязанности сторон требования к организации и выполнил работ (в частности - работ повышенной опасности\u002Fработы на высоте). Поэтому надовзнать - что по данному случаю написано там?",{},{},[132],{"id":133,"parentId":14,"author":134,"date":136,"text":137,"rawContent":138,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":76,"userVote":22,"reactions":139,"reactedEmoji":14},20991,{"id":49,"username":50,"name":51,"initials":52,"color":53,"avatarUrl":54,"groupBadge":135},{"id":56,"name":57,"icon":58,"color":59},"20 дек. 2023 г.","\u003Cp>С такими вопросами мы здесь только гадаем да предполагаем))\u003C\u002Fp>","С такими вопросами мы здесь только гадаем да предполагаем))",{}]