[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-9519":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},9519,44881,"Травма по дороге домой?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"2755","6540905732622290340","Екатерина","ЕК","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F5PuOrNC9A5rL4clG.png",null,"12 дек. 2023 г.","14 дек. 2023 г.","Охрана труда",[17,19],"несчастные случаи",false,8,9,0,661,"\u003Cp>Добрый день. Сейчас поступил звонок -умудрились принять вчера инженера ПТО,мне не сказали. Естественно никаких ознакомлений нет. Она пошла вечером после работы домой и , оступившись,повредила на ногу(все с ее слов). Сегодня на работу не вышла,сидит в травмпункте, поговаривает мол производственную буду оформлять. \u003Cbr>\u003Cbr>227 ТК говорит,что не оформит,тем более она не вчера сразу обратилась,а сегодня,но! Меня больше волнует,как сейчас быть с инструктажами? Задним числом мне не очень хочется рисовать,раз она так настроена,а с другой стороны может эта ситуация проучит тех,кто мне не сообщает о приёме людей( за вводный инструктаж на том объекте тоже назначено другое лицо,не я, ввиду удаленности объекта,я только листы ознакомления кидаю с инструкциями,рисками,картами СОУТ\u003C\u002Fp>","Добрый день. Сейчас поступил звонок -умудрились принять вчера инженера ПТО,мне не сказали. Естественно никаких ознакомлений нет. Она пошла вечером после работы домой и , оступившись,повредила на ногу(все с ее слов). Сегодня на работу не вышла,сидит в травмпункте, поговаривает мол производственную буду оформлять. \n\n227 ТК говорит,что не оформит,тем более она не вчера сразу обратилась,а сегодня,но! Меня больше волнует,как сейчас быть с инструктажами? Задним числом мне не очень хочется рисовать,раз она так настроена,а с другой стороны может эта ситуация проучит тех,кто мне не сообщает о приёме людей( за вводный инструктаж на том объекте тоже назначено другое лицо,не я, ввиду удаленности объекта,я только листы ознакомления кидаю с инструкциями,рисками,картами СОУТ","2023-12-12T01:13:34+00:00","2023-12-14T12:44:24+00:00",[30,58,99,114,127,142,170,184],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":40,"rawContent":41,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":42,"reactionUsers":43,"reactedEmoji":14,"comments":44,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":57},44887,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Повредила ногу на территории предприятия?\u003C\u002Fp> ","Повредила ногу на территории предприятия?",{},{},[45,51],{"id":46,"parentId":14,"author":47,"date":15,"text":48,"rawContent":49,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":50,"reactedEmoji":14},20681,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>мы арендуем офис на втором этаже ТЦ. Ногу подвернула на лестнице между 2 и 1 этажом\u003C\u002Fp>","мы арендуем офис на втором этаже ТЦ. Ногу подвернула на лестнице между 2 и 1 этажом",{},{"id":52,"parentId":14,"author":53,"date":15,"text":54,"rawContent":55,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":56,"reactedEmoji":14},20718,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"\u003Cp>Не ваши проблемы уже, а её.\u003C\u002Fp> ","Не ваши проблемы уже, а её. ",{},"2023-12-12T03:04:12+00:00",{"id":59,"number":60,"author":61,"date":15,"isSolution":20,"text":73,"rawContent":74,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":75,"reactionUsers":76,"reactedEmoji":14,"comments":77,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":98},44896,3,{"id":62,"username":63,"name":64,"initials":65,"color":66,"avatarUrl":67,"groupBadge":68},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":69,"name":70,"icon":71,"color":72},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9519#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"44881\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Екатерина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте!\u003Cbr>\u003Cbr>На вашей территории ногу подвернула или нет?\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Естественно никаких ознакомлений нет.\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Почему \"естественно\"? У неё должен быть вводный инструктаж. На всё остальное до 60 дней даётся, если не допускать к самостоятельной работе или освобождение от инструктажа\u002Fобучения.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>тем более она не вчера сразу обратилась, а сегодня\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>это не имеет значения. Иногда травма не сразу даёт о себе знать.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>как сейчас быть с инструктажами? Задним числом мне не очень хочется рисовать, раз она так настроена, а с другой стороны может эта ситуация проучит тех, кто мне не сообщает о приёме людей (за вводный инструктаж на том объекте тоже назначено другое лицо, не я, ввиду удаленности объекта, я только листы ознакомления кидаю с инструкциями, рисками, картами СОУТ\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Да, при таком раскладе и настрое лучше не делать задним числом. Если за это отвечаете не Вы, то я бы настояла от имени руководителя взять с ответственного объяснительную почему не проведён вводный инструктаж.\u003Cbr>\u003Cbr>Ну а дальше по ситуации. Пока вопрос в том, на чьей территории произошла травма.\u003C\u002Fp>","[Екатерина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9519\u002F1) Здравствуйте!\n\nНа вашей территории ногу подвернула или нет?\n\nЕстественно никаких ознакомлений нет. \n\nПочему \"естественно\"? У неё должен быть вводный инструктаж. На всё остальное до 60 дней даётся, если не допускать к самостоятельной работе или освобождение от инструктажа\u002Fобучения.\n\nтем более она не вчера сразу обратилась, а сегодня\n\nэто не имеет значения. Иногда травма не сразу даёт о себе знать.\n\nкак сейчас быть с инструктажами? Задним числом мне не очень хочется рисовать, раз она так настроена, а с другой стороны может эта ситуация проучит тех, кто мне не сообщает о приёме людей (за вводный инструктаж на том объекте тоже назначено другое лицо, не я, ввиду удаленности объекта, я только листы ознакомления кидаю с инструкциями, рисками, картами СОУТ\n\nДа, при таком раскладе и настрое лучше не делать задним числом. Если за это отвечаете не Вы, то я бы настояла от имени руководителя взять с ответственного объяснительную почему не проведён вводный инструктаж.\n\nНу а дальше по ситуации. Пока вопрос в том, на чьей территории произошла травма.",{},{},[78,84,91],{"id":79,"parentId":14,"author":80,"date":15,"text":81,"rawContent":82,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":83,"reactedEmoji":14},20682,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>мы арендуем офис на втором этаже ТЦ. Ногу подвернула на лестнице между 2 и 1 этажом. Ознакомлений нет, потому что я о ней впервые слышу. Ответственное лицо уверяет вводный есть...я уже выдохнула, делаю по ситуации. Сейчас все документы скинула, пусть теперь хоть по выходу с БЛ ознакамливают.\u003C\u002Fp>","мы арендуем офис на втором этаже ТЦ. Ногу подвернула на лестнице между 2 и 1 этажом. Ознакомлений нет, потому что я о ней впервые слышу. Ответственное лицо уверяет вводный есть...я уже выдохнула, делаю по ситуации. Сейчас все документы скинула, пусть теперь хоть по выходу с БЛ ознакамливают.",{},{"id":85,"parentId":14,"author":86,"date":15,"text":88,"rawContent":89,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":69,"userVote":23,"reactions":90,"reactedEmoji":14},20684,{"id":62,"username":63,"name":64,"initials":65,"color":66,"avatarUrl":67,"groupBadge":87},{"id":69,"name":70,"icon":71,"color":72},"\u003Cp>Вы же арендуете территорию, а не весь ТЦ. Вот всё, что за пределами вашей аренды - не ваша забота. Там она просто посетитель ТЦ.\u003C\u002Fp>","Вы же арендуете территорию, а не весь ТЦ. Вот всё, что за пределами вашей аренды - не ваша забота. Там она просто посетитель ТЦ.\n",{},{"id":92,"parentId":14,"author":93,"date":15,"text":94,"rawContent":95,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":96,"userVote":23,"reactions":97,"reactedEmoji":14},20691,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>спасибо за ответы, вроде все решается нормально, она  на БЛ не пошла, документы скинула для ознакомления,сидит читает, руководителям может наука наконец-то будет на пару с кадровиком....\u003C\u002Fp>","спасибо за ответы, вроде все решается нормально, она  на БЛ не пошла, документы скинула для ознакомления,сидит читает, руководителям может наука наконец-то будет на пару с кадровиком....",5,{},"2023-12-12T04:47:27+00:00",{"id":100,"number":101,"author":102,"date":15,"isSolution":20,"text":108,"rawContent":109,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":110,"reactionUsers":111,"reactedEmoji":14,"comments":112,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":113},44897,4,{"id":103,"username":104,"name":105,"initials":106,"color":107,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"4013","650997323946664921","BennCarmenn","BE","#BE123C","\u003Cp>Не накручивайте себя. это показательная ситуация для тех, кто не сообщает о приеме, кто не проводит первичный инструктаж...\u003C\u002Fp>","Не накручивайте себя. это показательная ситуация для тех, кто не сообщает о приеме, кто не проводит первичный инструктаж...",{},{},[],"2023-12-12T04:47:39+00:00",{"id":115,"number":96,"author":116,"date":15,"isSolution":20,"text":121,"rawContent":122,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":123,"reactionUsers":124,"reactedEmoji":14,"comments":125,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":126},44899,{"id":117,"username":118,"name":118,"initials":119,"color":120,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"4776","hehe","HE","#047857","\u003Cp>работайте по закону, раз человек недоговороспособен. скорее всего тут не будет НС, связанного с производством, раз шла домой за пределами рабочего времени.\u003Cbr>\u003Cbr>подозреваю, что за такую принципиальность ей у вас долго не проработать. \u003Cbr>\u003Cbr>а еще подозреваю, что ваших ответственных лиц за инструктажи поставят в одну интересную позу.\u003C\u002Fp> ","работайте по закону, раз человек недоговороспособен. скорее всего тут не будет НС, связанного с производством, раз шла домой за пределами рабочего времени.\n\nподозреваю, что за такую принципиальность ей у вас долго не проработать. \n\nа еще подозреваю, что ваших ответственных лиц за инструктажи поставят в одну интересную позу.",{},{},[],"2023-12-12T05:19:18+00:00",{"id":128,"number":129,"author":130,"date":15,"isSolution":20,"text":136,"rawContent":137,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":138,"reactionUsers":139,"reactedEmoji":14,"comments":140,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":141},44908,6,{"id":131,"username":132,"name":133,"initials":134,"color":66,"avatarUrl":135,"groupBadge":14},"416","Change","Сергей Пронин","СП","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9519#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"44881\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Екатерина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Ну если она упала не на территории, а за ней то пусть хоть заоформляется.)\u003C\u002Fp> ","[Екатерина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9519\u002F1) \n\nНу если она упала не на территории, а за ней то пусть хоть заоформляется.)",{},{},[],"2023-12-12T05:41:10+00:00",{"id":143,"number":144,"author":145,"date":150,"isSolution":20,"text":151,"rawContent":152,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":153,"reactionUsers":154,"reactedEmoji":14,"comments":155,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":169},45021,7,{"id":146,"username":147,"name":148,"initials":148,"color":120,"avatarUrl":149,"groupBadge":14},"3155","23945712283997136803","13","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3RvzVsbAOJt6EcHe.png","13 дек. 2023 г.","\u003Cp>Она может передумать и написать заявление, что был н\\с и требовать его расследование. Я бы для начала взял со всех заинтересованных лиц объяснительные\\служебные записки\\докладные, что никакой травмы\\микротравмы имярек в этот день в рабочее время не получала. И всё это в папку и в сейф. Ждать.\u003C\u002Fp>","Она может передумать и написать заявление, что был н\\с и требовать его расследование. Я бы для начала взял со всех заинтересованных лиц объяснительные\\служебные записки\\докладные, что никакой травмы\\микротравмы имярек в этот день в рабочее время не получала. И всё это в папку и в сейф. Ждать.",{},{},[156,162],{"id":157,"parentId":14,"author":158,"date":16,"text":159,"rawContent":160,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":161,"reactedEmoji":14},20787,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>к сожалению,поздно Ваш комментарий увидела, отличная идея, но уже наверное поздно догоняться, отлегло у них(((\u003C\u002Fp>","к сожалению,поздно Ваш комментарий увидела, отличная идея, но уже наверное поздно догоняться, отлегло у них(((",{},{"id":163,"parentId":14,"author":164,"date":165,"text":166,"rawContent":167,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":69,"userVote":23,"reactions":168,"reactedEmoji":14},20908,{"id":146,"username":147,"name":148,"initials":148,"color":120,"avatarUrl":149,"groupBadge":14},"18 дек. 2023 г.","\u003Cp>Ничего страшного! Хорошо, что всё затихло. Это же производство, там люди, они разные. Случиться всё может. Главное в нашем деле - знать алгоритм действий, предусматривать возможные действия и способы защиты от слишком \"грамотных\" работников. Собранный и представленный материал (и чем его больше, тем лучше) очень хорошо остужает горячую голову.\u003C\u002Fp>","Ничего страшного! Хорошо, что всё затихло. Это же производство, там люди, они разные. Случиться всё может. Главное в нашем деле - знать алгоритм действий, предусматривать возможные действия и способы защиты от слишком \"грамотных\" работников. Собранный и представленный материал (и чем его больше, тем лучше) очень хорошо остужает горячую голову.",{},"2023-12-13T08:39:22+00:00",{"id":171,"number":21,"author":172,"date":16,"isSolution":20,"text":178,"rawContent":179,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":180,"reactionUsers":181,"reactedEmoji":14,"comments":182,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":183},45062,{"id":173,"username":174,"name":175,"initials":176,"color":120,"avatarUrl":177,"groupBadge":14},"1018","967092326226485695","vikktot","VI","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FIDS2CKP5Dvzmptbt.png","\u003Cp>Мы обязательно оформляем бытовые травмы. Составляем акты, берем обьяснительные, потому как потом работник может \"заднюю\" включить, что травму получил на работе.\u003C\u002Fp>","Мы обязательно оформляем бытовые травмы. Составляем акты, берем обьяснительные, потому как потом работник может \"заднюю\" включить, что травму получил на работе.",{},{},[],"2023-12-14T08:40:04+00:00",{"id":185,"number":22,"author":186,"date":16,"isSolution":20,"text":193,"rawContent":194,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":195,"reactionUsers":196,"reactedEmoji":14,"comments":197,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},45078,{"id":187,"username":188,"name":189,"initials":190,"color":191,"avatarUrl":192,"groupBadge":14},"685","AnnaLeyfer","Anna_Leyfer","AN","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FksmETdKGJn391Oxv.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9519#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"44881\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Екатерина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Пусть пишет заявление. К материалам расследования приложите всё, что у Вас на неё есть, а также план арендованной зоны и план ТЦ, где отметите границы Вашей организации. Комиссия придёт к выводу, что нс с производством не связан. А в мерах по недупущению укажите, что сделано а-та-та кадровикам, которые приняли и ничего не сказали. Директору это всё покажите. Может у него лампочка светлых мыслей включится и он поймёт, что Вам нужна система коммуникаций помимо месенджеров или телефонных звонков, а автоматическая. Например, 1С умеет присылать отчёты еа почту о вновь принятых сотрудниках.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Вы из этого получите 2 профита: Ваш новый сотрудник поймёт, что угрожать \"оформлением\" производственных травм такое себе, директор может осознать, но это не точно, что взаимодействие архиважно. \u003Cbr>\u003Cbr>Но да, придётся оформить всё, как положено\u003C\u002Fp>","[Екатерина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9519\u002F1) Пусть пишет заявление. К материалам расследования приложите всё, что у Вас на неё есть, а также план арендованной зоны и план ТЦ, где отметите границы Вашей организации. Комиссия придёт к выводу, что нс с производством не связан. А в мерах по недупущению укажите, что сделано а-та-та кадровикам, которые приняли и ничего не сказали. Директору это всё покажите. Может у него лампочка светлых мыслей включится и он поймёт, что Вам нужна система коммуникаций помимо месенджеров или телефонных звонков, а автоматическая. Например, 1С умеет присылать отчёты еа почту о вновь принятых сотрудниках.\n\nВы из этого получите 2 профита: Ваш новый сотрудник поймёт, что угрожать \"оформлением\" производственных травм такое себе, директор может осознать, но это не точно, что взаимодействие архиважно. \n\nНо да, придётся оформить всё, как положено",{},{},[198],{"id":199,"parentId":14,"author":200,"date":201,"text":202,"rawContent":203,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":204,"reactedEmoji":14},20842,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"15 дек. 2023 г.","\u003Cp>спасибо за совет!\u003C\u002Fp>","спасибо за совет!",{}]