[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-9356":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},9356,43962,"как правильно заполнить наряд-допуск на огневые?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"3928","34340141573077121131","Пожинженер","ПО","#1D4ED8",null,"28 нояб. 2023 г.","Пожарная безопасность",[15,17],"наряд-допуск",false,4,5,0,1117,"\u003Cp>Приветствую! Прошу помочь разобраться с вопросом по правильности оформления наряд-допуска на огневые работы в предприятии. Предприятие большое, есть главный инженер, специалист по пожарной безопасности, руководители структурных подразделений и т.д. В работе использую рекомендуемое приложение наряд допуска на огневые из приказа Ростехнадзора №528 как и правила из него по его заполнению. Но, до конца не ясно! Кто должен утверждать наряд допуск на огневые работы на предприятии,главный инженер и\u002Fили рук.подразделения? Кто должен утверждать наряд допуск у сторонней оргнанизации(подрядной) при проведении работ, если они проходят в каком нибудь структурном подразделении? Как вы специалисты оформляете\u002Fпроверяете наряд-допуск на огневые у себя на работе?\u003C\u002Fp>","Приветствую! Прошу помочь разобраться с вопросом по правильности оформления наряд-допуска на огневые работы в предприятии. Предприятие большое, есть главный инженер, специалист по пожарной безопасности, руководители структурных подразделений и т.д. В работе использую рекомендуемое приложение наряд допуска на огневые из приказа Ростехнадзора №528 как и правила из него по его заполнению. Но, до конца не ясно! Кто должен утверждать наряд допуск на огневые работы на предприятии,главный инженер и\u002Fили рук.подразделения? Кто должен утверждать наряд допуск у сторонней оргнанизации(подрядной) при проведении работ, если они проходят в каком нибудь структурном подразделении? Как вы специалисты оформляете\u002Fпроверяете наряд-допуск на огневые у себя на работе?","2023-11-28T08:49:54+00:00","2023-11-28T10:48:07+00:00",[28,86,97,112],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":38,"rawContent":39,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":40,"reactionUsers":41,"reactedEmoji":13,"comments":42,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":85},43969,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":13},"50","SH2677b47a5be7f3944b6c8","Егор Фёдоров","ЕФ","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FTYBAmzqazn7iRQ1K.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9356#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"43962\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Пожинженер\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> 528 ФНП это конечно хорошо, но в силу пункта 7 ст. 3 Федерального закона от 31.07.2020 N 247-ФЗ \"Об обязательных требованиях в Российской Федерации\" он ничтожен и вводит избыточные обязанности, запреты и ограничения, о чем указывалось в заключении Министерства экономического развития РФ об оценке регулирующего воздействия на проект приказа. Веду долгую переписку с прокуратурой и с РТН по этому вопросу, надежды мало, что они признаются, что накосячили, но будем дальше писать генеральному прокурору (но это совсем другая история). \u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-11-28\u002F1701163807-753570-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr>мы уполномочили руководителей структурных подразделений, они и утверждают.\u003Cbr>\u003Cbr>По второму вопросу не понял в чем вопрос.\u003C\u002Fp>","[Пожинженер](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9356\u002F1) 528 ФНП это конечно хорошо, но в силу пункта 7 ст. 3 Федерального закона от 31.07.2020 N 247-ФЗ \"Об обязательных требованиях в Российской Федерации\" он ничтожен и вводит избыточные обязанности, запреты и ограничения, о чем указывалось в заключении Министерства экономического развития РФ об оценке регулирующего воздействия на проект приказа. Веду долгую переписку с прокуратурой и с РТН по этому вопросу, надежды мало, что они признаются, что накосячили, но будем дальше писать генеральному прокурору (но это совсем другая история). [upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-11-28\u002F1701163807-753570-image.png]\n\nмы уполномочили руководителей структурных подразделений, они и утверждают.\n\nПо второму вопросу не понял в чем вопрос.",{},{},[43,49,56,72,78],{"id":44,"parentId":13,"author":45,"date":14,"text":46,"rawContent":47,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":48,"reactedEmoji":13},20073,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Благодарю за ответ , и хочу пояснить по второму вопросу:\u003Cbr>\u003Cbr>\"Кто должен утверждать наряд допуск у сторонней организации(подрядной) при проведении работ, если они проходят в каком нибудь структурном подразделении?\"\u003Cbr>\u003Cbr>К примеру: Вам необходимо провести на вашем предприятии сварочные работы на вашем трубопроводе. Ваших сил недостаточно и вы привлекаете к работе подрядную организацию ООО \"Строймонтаж\". В этом случае в бланке наряд-допуск на огневые работы в правом верхнем углу кто должен расписаться в графе \"УТВЕРЖДАЮ\"?\u003C\u002Fp>","Благодарю за ответ , и хочу пояснить по второму вопросу:\n\"Кто должен утверждать наряд допуск у сторонней организации(подрядной) при проведении работ, если они проходят в каком нибудь структурном подразделении?\"\nК примеру: Вам необходимо провести на вашем предприятии сварочные работы на вашем трубопроводе. Ваших сил недостаточно и вы привлекаете к работе подрядную организацию ООО \"Строймонтаж\". В этом случае в бланке наряд-допуск на огневые работы в правом верхнем углу кто должен расписаться в графе \"УТВЕРЖДАЮ\"?\n",{},{"id":50,"parentId":13,"author":51,"date":14,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":54,"userVote":21,"reactions":55,"reactedEmoji":13},20076,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":13},"\u003Cp>Тот же кто и всегда, т.е. ваш работник, не подрядчик.\u003C\u002Fp>","Тот же кто и всегда, т.е. ваш работник, не подрядчик.",1,{},{"id":57,"parentId":13,"author":58,"date":14,"text":69,"rawContent":70,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":54,"userVote":21,"reactions":71,"reactedEmoji":13},20078,{"id":59,"username":60,"name":61,"initials":62,"color":63,"avatarUrl":64,"groupBadge":65},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":20,"name":66,"icon":67,"color":68},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Наряд-допуск выдается руководителю работ и утверждается руководителем организации или иным должностным лицом, уполномоченным руководителем организации.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Это прописано в Правилах противопожарного режима №1479. Но , поскольку \u003Cem>Пожинженер\u003C\u002Fem> работает в соответствии с Приказом Ростехнадзора от 15 декабря 2020 г. N 528 там немного другой порядок оформления наряд- допуска и  организации выполнение огневых работ.\u003C\u002Fp>","> Наряд-допуск выдается руководителю работ и утверждается руководителем организации или иным должностным лицом, уполномоченным руководителем организации.\n\nЭто прописано в Правилах противопожарного режима №1479. Но , поскольку _Пожинженер_ работает в соответствии с Приказом Ростехнадзора от 15 декабря 2020 г. N 528 там немного другой порядок оформления наряд- допуска и  организации выполнение огневых работ.\n",{},{"id":73,"parentId":13,"author":74,"date":14,"text":75,"rawContent":76,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":77,"reactedEmoji":13},20080,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":13},"\u003Cp>Не может быть ни какого другого порядка, РТН не уполномочен устанавливать требования пожарной безопасности, это не относится к сфере их регулирования. Есть Постановление 1479, всё остальное от лукавого)\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-11-28\u002F1701166628-4024-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","Не может быть ни какого другого порядка, РТН не уполномочен устанавливать требования пожарной безопасности, это не относится к сфере их регулирования. Есть Постановление 1479, всё остальное от лукавого)[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-11-28\u002F1701166628-4024-image.png]\n",{},{"id":79,"parentId":13,"author":80,"date":14,"text":82,"rawContent":83,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":84,"reactedEmoji":13},20091,{"id":59,"username":60,"name":61,"initials":62,"color":63,"avatarUrl":64,"groupBadge":81},{"id":20,"name":66,"icon":67,"color":68},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv> \u003Cp>РТН не уполномочен устанавливать требования пожарной безопасности\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Не готова дискутировать по этому вопросу.  Поскольку . \u003Cbr>\u003Cbr>В Правилах №528 указано, \u003Cstrong>Правила устанавливают требования к организации и порядку безопасного ведения газоопасных, огневых и ремонтных работ (включая земляные работы) на опасных производственных объектах,\u003C\u002Fstrong> , и  я не могу доказать, что эти требования Ростехнадзор установил, \u003Cstrong>не\u003C\u002Fstrong> в рамках своих полномочий  разрабатывать ФНП для \u003Cstrong>- безопасности технологических процессов на опасных производственных объектах\u003C\u002Fstrong>.\u003C\u002Fp>",">  РТН не уполномочен устанавливать требования пожарной безопасности\n\nНе готова дискутировать по этому вопросу.  Поскольку . \nВ Правилах №528 указано, **Правила устанавливают требования к организации и порядку безопасного ведения газоопасных, огневых и ремонтных работ (включая земляные работы) на опасных производственных объектах,** , и  я не могу доказать, что эти требования Ростехнадзор установил, **не** в рамках своих полномочий  разрабатывать ФНП для **- безопасности технологических процессов на опасных производственных объектах**. \n",{},"2023-11-28T09:31:50+00:00",{"id":87,"number":88,"author":89,"date":14,"isSolution":18,"text":91,"rawContent":92,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":93,"reactionUsers":94,"reactedEmoji":13,"comments":95,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":96},43971,3,{"id":59,"username":60,"name":61,"initials":62,"color":63,"avatarUrl":64,"groupBadge":90},{"id":20,"name":66,"icon":67,"color":68},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9356#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"43962\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Пожинженер\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>В работе использую рекомендуемое приложение наряд допуска на огневые из приказа Ростехнадзора №528 как и правила из него по его заполнению\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Ваше организация является организаций эксплуатирующей ОПО ( по признаку опасные химические вещества)?\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Cstrong>Кто должен утверждать наряд допуск на огневые работы на предприятии,главный инженер и\u002Fили рук.подразделения?\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Если у вас ОПО, то выполняете п.75. Наряд-допуск на выполнение огневых работ \u003Cstrong>оформляется руководителем эксплуатирующей организации или лицом, ответственным за пожарную безопасность,\u003C\u002Fstrong> ......, в указанной форме \u003Cstrong>оформляется\u003C\u002Fstrong> равно **утвержден\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Кто должен утверждать наряд допуск у сторонней организации(подрядной) при проведении работ, если они проходят в каком нибудь структурном подразделении?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Немного не поняла вопрос,.  Утверждать, в смысле выдавать? Выдаете вы, но с указанием ответственных лиц, которые передает вам сторонняя организация.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Как вы специалисты оформляете\u002Fпроверяете наряд-допуск на огневые у себя на работе?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Не оформляю. Проверяю оформление наряд- допуска и выполнение мероприятий , указанных в нем во время проверок.\u003C\u002Fp>","[Пожинженер](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9356\u002F1) \n\nВ работе использую рекомендуемое приложение наряд допуска на огневые из приказа Ростехнадзора №528 как и правила из него по его заполнению\n\nВаше организация является организаций эксплуатирующей ОПО ( по признаку опасные химические вещества)?\n\n**Кто должен утверждать наряд допуск на огневые работы на предприятии,главный инженер и\u002Fили рук.подразделения?** \n\nЕсли у вас ОПО, то выполняете п.75. Наряд-допуск на выполнение огневых работ **оформляется руководителем эксплуатирующей организации или лицом, ответственным за пожарную безопасность,** ......, в указанной форме **оформляется** равно **утвержден\n\nКто должен утверждать наряд допуск у сторонней организации(подрядной) при проведении работ, если они проходят в каком нибудь структурном подразделении?\n\nНемного не поняла вопрос,.  Утверждать, в смысле выдавать? Выдаете вы, но с указанием ответственных лиц, которые передает вам сторонняя организация.\n\nКак вы специалисты оформляете\u002Fпроверяете наряд-допуск на огневые у себя на работе?\n\nНе оформляю. Проверяю оформление наряд- допуска и выполнение мероприятий , указанных в нем во время проверок.",{},{},[],"2023-11-28T09:40:22+00:00",{"id":98,"number":19,"author":99,"date":14,"isSolution":18,"text":106,"rawContent":107,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":108,"reactionUsers":109,"reactedEmoji":13,"comments":110,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":111},43980,{"id":100,"username":101,"name":102,"initials":103,"color":12,"avatarUrl":104,"groupBadge":105},"1192","olka","Olka","OL","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":20,"name":66,"icon":67,"color":68},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>К примеру: Вам необходимо провести на вашем предприятии сварочные работы на вашем трубопроводе. Ваших сил недостаточно и вы привлекаете к работе подрядную организацию ООО \"Строймонтаж\". В этом случае в бланке наряд-допуск на огневые работы в правом верхнем углу кто должен расписаться в графе \"УТВЕРЖДАЮ\"?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Наряд выписываете вы, значит утверждает его уполномоченный на это (в ЛНА должно быть прописано) работник, например главный инженер, как ответственный за ПБ в целом по предприятию.\u003C\u002Fp>","К примеру: Вам необходимо провести на вашем предприятии сварочные работы на вашем трубопроводе. Ваших сил недостаточно и вы привлекаете к работе подрядную организацию ООО \"Строймонтаж\". В этом случае в бланке наряд-допуск на огневые работы в правом верхнем углу кто должен расписаться в графе \"УТВЕРЖДАЮ\"?\n\nНаряд выписываете вы, значит утверждает его уполномоченный на это (в ЛНА должно быть прописано) работник, например главный инженер, как ответственный за ПБ в целом по предприятию.",{},{},[],"2023-11-28T10:10:44+00:00",{"id":113,"number":20,"author":114,"date":14,"isSolution":18,"text":120,"rawContent":121,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":122,"reactionUsers":123,"reactedEmoji":13,"comments":124,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},43990,{"id":115,"username":116,"name":117,"initials":118,"color":119,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4355","27698340521338661326","kapitan","KA","#6D28D9","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9356#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"43962\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Пожинженер\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  Здравствуйте! Наряд - допуск для подрядчика выписываете Вы, с указанием пофамильно работников подрядчика с соблюдением всех требований безопасности, визируют ответственные за пожбезопасность и охрану труда, а утверждает главный инженер, или лицо назначенное приказом по предприятию. У меня на прошлом предприятии подрядчикам выписывали наряд-допуск, утверждал гл. инженер завода как ответственный за Промбезопасность на ОПО.\u003C\u002Fp>","[Пожинженер](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9356\u002F1)  Здравствуйте! Наряд - допуск для подрядчика выписываете Вы, с указанием пофамильно работников подрядчика с соблюдением всех требований безопасности, визируют ответственные за пожбезопасность и охрану труда, а утверждает главный инженер, или лицо назначенное приказом по предприятию. У меня на прошлом предприятии подрядчикам выписывали наряд-допуск, утверждал гл. инженер завода как ответственный за Промбезопасность на ОПО.",{},{},[]]