[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-9347":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":21,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":22,"lastPostNumber":23,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":24,"views":25,"subscribersCount":23,"isSubscribed":19,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":26,"rawContent":27,"rawCreatedAt":28,"rawLastPostedAt":29,"answers":30},9347,43902,"Какая разница между 1 и 2 КУТ и где допустим 4 КУТ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"5602","20151769304220201736","HE_COT","HE","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FBhXlWpN3r33jkJVp.png",null,"28 нояб. 2023 г.","Охрана труда",[16,18],"специальная оценка условий труда (СОУТ)",false,true,43917,3,4,0,882,"\u003Cp>Здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>Есть два вопроса:\u003C\u002Fp>\u003Cp>1) Как реально на практике должна определятся разница между первым и вторым классом условий труда?\u003Cbr>\u003Cbr>Ранее 1 ставили работникам офисов, теперь даже им 2 класс ставят. Исходя из официального определения непонятно как разницу можно замерить, разве что опросить работников на предмет \"поддержания высокого уровня работоспособности\".\u003C\u002Fp>\u003Cp>2) Можно примеры гражданских профессий или рабочих мест где законно допустим 4 класс?\u003Cbr>\u003Cbr>(возможно спасатель или пожарный)\u003C\u002Fp>","Здравствуйте.\n\nЕсть два вопроса:\n\n1) Как реально на практике должна определятся разница между первым и вторым классом условий труда?\n\nРанее 1 ставили работникам офисов, теперь даже им 2 класс ставят. Исходя из официального определения непонятно как разницу можно замерить, разве что опросить работников на предмет \"поддержания высокого уровня работоспособности\".\n\n2) Можно примеры гражданских профессий или рабочих мест где законно допустим 4 класс?\n\n(возможно спасатель или пожарный)","2023-11-28T03:49:02+00:00","2023-11-28T12:26:11+00:00",[31,78,94],{"id":21,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":45,"rawContent":46,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":47,"reactionUsers":48,"reactedEmoji":14,"comments":49,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":77},2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9347#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"43902\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">HE_COT\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> 1) Как реально на практике должна определятся разница между первым и вторым классом условий труда?\u003Cbr>\u003Cbr>Ранее 1 ставили работникам офисов, теперь даже им 2 класс ставят. Исходя из официального определения непонятно как разницу можно замерить, разве что опросить работников на предмет \"поддержания высокого уровня работоспособности\".\u003C\u002Fp>\u003Cp>2) Можно примеры гражданских профессий или рабочих мест где законно допустим 4 класс?\u003Cbr>\u003Cbr>(возможно спасатель или пожарный)\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>1) При идентификации ВОПФ может не быть, тогда УТ признаются допустимыми (КУТ 2) \u003Cbr>\u003Cbr>Приказ Минтруда России от 24.01.2014 N 33,\u003Cbr>\u003Cbr>II. Идентификация потенциально вредных и (или) опасных производственных факторов,\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"8\">\u003Cli>В случае, если вредные и (или) опасные факторы на рабочем месте не идентифицированы, условия труда на данном рабочем месте признаются комиссией допустимыми, а исследования (испытания) и измерения вредных и (или) опасных факторов не проводятся.\u003Cbr>\u003Cbr>В отношении рабочего места, на котором вредные и (или) опасные факторы по результатам осуществления идентификации не выявлены, работодателем подается декларация соответствия условий труда государственным нормативным требованиям охраны труда в порядке, установленном Федеральным законом от 28 декабря 2013 г. N 426-ФЗ \"О специальной оценке условий труда\".\u003Cbr>\u003Cbr>Также при оценке некоторых факторов ниже КУТ 2 не может быть (например: при оценке световой среды и т.д.)\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Считаю, что особой разницы между КУТ 1 и КУТ 2 нет.\u003C\u002Fp>\u003Cp>2) Верно, у спасателей МЧС КУТ 4 при выезде на объект (пожар и т.д.), когда оценка невозможна и несет опасность для жизни работника.\u003Cbr>\u003Cbr>Федеральный закон от 28.12.2013 N 426-ФЗ\u003Cbr>\u003Cbr>Статья 14. Классификация условий труда\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"5\">\u003Cli>Опасными условиями труда (4 класс) являются условия труда, при которых на работника воздействуют вредные и (или) опасные производственные факторы, уровни воздействия которых в течение всего рабочего дня (смены) или его части способны создать угрозу жизни работника, а последствия воздействия данных факторов обусловливают высокий риск развития острого профессионального заболевания в период трудовой деятельности.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","[HE_COT](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9347\u002F1) 1) Как реально на практике должна определятся разница между первым и вторым классом условий труда?\n\nРанее 1 ставили работникам офисов, теперь даже им 2 класс ставят. Исходя из официального определения непонятно как разницу можно замерить, разве что опросить работников на предмет \"поддержания высокого уровня работоспособности\".\n\n2) Можно примеры гражданских профессий или рабочих мест где законно допустим 4 класс?\n\n(возможно спасатель или пожарный)\n\nЗдравствуйте.\n\n1) При идентификации ВОПФ может не быть, тогда УТ признаются допустимыми (КУТ 2) \n\nПриказ Минтруда России от 24.01.2014 N 33,\n\nII. Идентификация потенциально вредных и (или) опасных производственных факторов,\nВ случае, если вредные и (или) опасные факторы на рабочем месте не идентифицированы, условия труда на данном рабочем месте признаются комиссией допустимыми, а исследования (испытания) и измерения вредных и (или) опасных факторов не проводятся.\n\nВ отношении рабочего места, на котором вредные и (или) опасные факторы по результатам осуществления идентификации не выявлены, работодателем подается декларация соответствия условий труда государственным нормативным требованиям охраны труда в порядке, установленном Федеральным законом от 28 декабря 2013 г. N 426-ФЗ \"О специальной оценке условий труда\".\n\nТакже при оценке некоторых факторов ниже КУТ 2 не может быть (например: при оценке световой среды и т.д.)\n\nСчитаю, что особой разницы между КУТ 1 и КУТ 2 нет.\n\n2) Верно, у спасателей МЧС КУТ 4 при выезде на объект (пожар и т.д.), когда оценка невозможна и несет опасность для жизни работника.\n\nФедеральный закон от 28.12.2013 N 426-ФЗ\n\nСтатья 14. Классификация условий труда\nОпасными условиями труда (4 класс) являются условия труда, при которых на работника воздействуют вредные и (или) опасные производственные факторы, уровни воздействия которых в течение всего рабочего дня (смены) или его части способны создать угрозу жизни работника, а последствия воздействия данных факторов обусловливают высокий риск развития острого профессионального заболевания в период трудовой деятельности.",{},{},[50,56,63,70],{"id":51,"parentId":14,"author":52,"date":15,"text":53,"rawContent":54,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":55,"reactedEmoji":14},20064,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>4 класс у данных профессий как то задокументирован? \u003Cbr>\u003Cbr>С каким документом работника знакомят под подпись (в карту пишут без проведения замеров)?\u003C\u002Fp>","4 класс у данных профессий как то задокументирован? \nС каким документом работника знакомят под подпись (в карту пишут без проведения замеров)?",{},{"id":57,"parentId":14,"author":58,"date":15,"text":60,"rawContent":61,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":62,"reactedEmoji":14},20066,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":59},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Приказ Минтруда России от 24.01.2014 N 33н\u003Cbr>\u003Cbr>III. Исследования (испытания) и измерения вредных и (или) опасных производственных факторов\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"17\">\u003Cli>\u003Cstrong>Комиссия\u003C\u002Fstrong> вправе принять \u003Cstrong>решение о невозможности проведения исследований (испытаний) и измерений\u003C\u002Fstrong> вредных и (или) опасных факторов в случае, если проведение указанных исследований (испытаний) и измерений на рабочем месте может создать угрозу для жизни работника, экспертов и (или) иных работников организации, проводящей специальную оценку условий труда, а также иных лиц. \u003Cstrong>Условия труда\u003C\u002Fstrong> на таких рабочих местах \u003Cstrong>относятся к опасному классу условий труда\u003C\u002Fstrong> без проведения соответствующих исследований (испытаний) и измерений.\u003Cbr>\u003Cbr>Решение о невозможности проведения исследований (испытаний) и измерений по основанию, указанному в настоящем пункте, оформляется протоколом комиссии, содержащим обоснование принятия этого решения и являющимся неотъемлемой частью отчета.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Работодатель в течение десяти рабочих дней со дня принятия решения, указанного в пункте 17 настоящей Методики, направляет в территориальный орган Федеральной службы по труду и занятости по месту своего нахождения копию данного протокола комиссии, содержащего это решение.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Приказ Минтруда России от 24.01.2014 N 33н\nIII. Исследования (испытания) и измерения вредных и (или) опасных производственных факторов\n17. **Комиссия** вправе принять **решение о невозможности проведения исследований (испытаний) и измерений** вредных и (или) опасных факторов в случае, если проведение указанных исследований (испытаний) и измерений на рабочем месте может создать угрозу для жизни работника, экспертов и (или) иных работников организации, проводящей специальную оценку условий труда, а также иных лиц. **Условия труда** на таких рабочих местах **относятся к опасному классу условий труда** без проведения соответствующих исследований (испытаний) и измерений.\nРешение о невозможности проведения исследований (испытаний) и измерений по основанию, указанному в настоящем пункте, оформляется протоколом комиссии, содержащим обоснование принятия этого решения и являющимся неотъемлемой частью отчета.\n18. Работодатель в течение десяти рабочих дней со дня принятия решения, указанного в пункте 17 настоящей Методики, направляет в территориальный орган Федеральной службы по труду и занятости по месту своего нахождения копию данного протокола комиссии, содержащего это решение.",{},{"id":64,"parentId":14,"author":65,"date":15,"text":67,"rawContent":68,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":69,"reactedEmoji":14},20067,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":66},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>В карте СОУТ будет КУТ 4, знакомят также как и с другими КУТ.\u003C\u002Fp>","В карте СОУТ будет КУТ 4, знакомят также как и с другими КУТ.",{},{"id":71,"parentId":14,"author":72,"date":15,"text":73,"rawContent":74,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":75,"userVote":24,"reactions":76,"reactedEmoji":14},20068,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Спасибо\u003C\u002Fp>","Спасибо",1,{},"2023-11-28T05:22:02+00:00",{"id":79,"number":22,"author":80,"date":15,"isSolution":19,"text":88,"rawContent":89,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":90,"reactionUsers":91,"reactedEmoji":14,"comments":92,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":93},43941,{"id":81,"username":82,"name":83,"initials":84,"color":85,"avatarUrl":86,"groupBadge":87},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>2) Можно примеры гражданских профессий или рабочих мест где законно допустим 4 класс?\u003Cbr>\u003Cbr>(возможно спасатель или пожарный)\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Такие профессии существуют в металлургии, например, еще на заводах по изготовлению взрывчатых веществ, горнодобывающая отрасль тоже вряд ли может \"похвастаться\" полностью допустимыми условиями труда.\u003C\u002Fp> ","2) Можно примеры гражданских профессий или рабочих мест где законно допустим 4 класс?\n\n(возможно спасатель или пожарный)\n\nТакие профессии существуют в металлургии, например, еще на заводах по изготовлению взрывчатых веществ, горнодобывающая отрасль тоже вряд ли может \"похвастаться\" полностью допустимыми условиями труда.",{},{},[],"2023-11-28T06:59:07+00:00",{"id":95,"number":23,"author":96,"date":15,"isSolution":19,"text":103,"rawContent":104,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":105,"reactionUsers":106,"reactedEmoji":14,"comments":107,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":29},44015,{"id":97,"username":98,"name":99,"initials":100,"color":101,"avatarUrl":102,"groupBadge":14},"4745","39674014342774170193","Ольга","ОЛ","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMukeJHgY8vQHiBkr.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9347#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"43902\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">HE_COT\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003Cbr>\u003Cbr>Тоже не понимаю разницу между КУТ 1 и КУТ 2...тем более что на офисных рм сейчас не делают никаких замеров, но в спецоценке всё равно КУТ 2...\u003C\u002Fp>","[HE_COT](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9347\u002F1)\n\nТоже не понимаю разницу между КУТ 1 и КУТ 2...тем более что на офисных рм сейчас не делают никаких замеров, но в спецоценке всё равно КУТ 2...",{},{},[]]