[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-9296":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"views":20,"subscribersCount":21,"isSubscribed":18,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"answers":25},9296,43618,"Какая форма журнала учета проверки знаний персонала для работы в ЭУ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"2937","1246907670600404789","СОТ","СО","#4338CA",null,"23 нояб. 2023 г.","Электробезопасность",[15,17],"проверка знаний по электробезопасности",false,4,537,5,0,"\u003Cp>Всем привет, уважаемые коллеги!\u003Cbr>\u003Cbr>Вопрос по журналу учета проверки знаний электротехнического\u002Fэлектротехнологического персонала: сразу оговорюсь, что мы являемся потребителем эл.энергии, у нас недавно был аудит по охране труда, проверяющий сделал замечание по ведению журнала учета проверки знаний в ЭУ (мы ведем по старой форме, утвержденной ПОТЭУ), мол, дескать, раз эл.технический\u002Fэл.технологический персонал потребителей приравнен к персоналу в организациях электроэнергетики, то теперь нужно учет проверок знаний по ЭБ вести по форме журнала в Приложении 4 Правил работы с персоналом.\u003Cbr>\u003Cbr>На моё возражение о действующей форме журнала для потребителей в ПОТЭУ, был ответ, что там рекомендуемая форма, а с 07.01.23 все должны соблюдать приказ Минэнерго 796, все формы протокола, журнала и т.д.\u003Cbr>\u003Cbr>Хочется услышать вашу точку зрения и много ли таких потребителей, кто ведет новый журнал учета проверок в соответствии с 796? Заранее благодарю!\u003C\u002Fp>","Всем привет, уважаемые коллеги!\n\nВопрос по журналу учета проверки знаний электротехнического\u002Fэлектротехнологического персонала: сразу оговорюсь, что мы являемся потребителем эл.энергии, у нас недавно был аудит по охране труда, проверяющий сделал замечание по ведению журнала учета проверки знаний в ЭУ (мы ведем по старой форме, утвержденной ПОТЭУ), мол, дескать, раз эл.технический\u002Fэл.технологический персонал потребителей приравнен к персоналу в организациях электроэнергетики, то теперь нужно учет проверок знаний по ЭБ вести по форме журнала в Приложении 4 Правил работы с персоналом.\n\nНа моё возражение о действующей форме журнала для потребителей в ПОТЭУ, был ответ, что там рекомендуемая форма, а с 07.01.23 все должны соблюдать приказ Минэнерго 796, все формы протокола, журнала и т.д.\n\nХочется услышать вашу точку зрения и много ли таких потребителей, кто ведет новый журнал учета проверок в соответствии с 796? Заранее благодарю!",[26,45,103,143],{"id":27,"number":28,"author":29,"date":14,"isSolution":18,"text":40,"rawContent":41,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":42,"reactionUsers":43,"reactedEmoji":13,"comments":44,"isCommentsOpen":18},43621,2,{"id":30,"username":31,"name":32,"initials":33,"color":34,"avatarUrl":35,"groupBadge":36},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":21,"name":37,"icon":38,"color":39},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Ну, если прикопаться больше не к чему... Вели, как ведем, протоколы ваяю по правилам работы с персоналом.\u003C\u002Fp>","Ну, если прикопаться больше не к чему... Вели, как ведем, протоколы ваяю по правилам работы с персоналом.",{},{},[],{"id":46,"number":47,"author":48,"date":14,"isSolution":18,"text":60,"rawContent":61,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":62,"reactionUsers":63,"reactedEmoji":13,"comments":64,"isCommentsOpen":18},43624,3,{"id":49,"username":50,"name":51,"initials":52,"color":53,"avatarUrl":54,"groupBadge":55},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":56,"name":57,"icon":58,"color":59},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9296#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"43618\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">СОТ\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> мы ведём по-старому. Но может быть вы являетесь этими потребителями:\u003C\u002Fp>\u003Cp>приказ 796 п.2. Требования Правил распространяются на следующие организации, осуществляющие деятельность в сфере электроэнергетики (далее - организации):\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>субъекты электроэнергетики \u003Cstrong>и потребителей электрической энергии, владеющих на праве собственности\u003C\u002Fstrong> или ином законном основании \u003Cstrong>объектами по производству электрической энергии\u003C\u002Fstrong>, в том числе объектами, функционирующими в режиме комбинированной выработки электрической и тепловой энергии;\u003C\u002Fli>\u003Cli>субъекты электроэнергетики \u003Cstrong>и потребителей электрической энергии, владеющих на праве собственности\u003C\u002Fstrong> или ином законном основании \u003Cstrong>объектами электросетевого хозяйства\u003C\u002Fstrong>;\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cstrong>потребителей электрической энергии, владеющих на праве собственности\u003C\u002Fstrong> или ином законном основании иными (кроме указанных в абзацах втором и третьем настоящего пункта) \u003Cstrong>электроустановками, функционирующими в составе электроэнергетической системы,\u003C\u002Fstrong> на которых распространяется действие Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей электрической энергии, утверждаемых Минэнерго России в соответствии с пунктом 3 постановления Правительства Российской Федерации от 13 августа 2018 г. N 937 \"Об утверждении Правил технологического функционирования электроэнергетических систем и о внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации\".\u003Cbr>\u003Cbr>и т.д.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003Cp>Тогда это ваш случай\u003C\u002Fp>","[СОТ](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9296\u002F1) мы ведём по-старому. Но может быть вы являетесь этими потребителями:\n\nприказ 796 п.2. Требования Правил распространяются на следующие организации, осуществляющие деятельность в сфере электроэнергетики (далее - организации):\nсубъекты электроэнергетики **и потребителей электрической энергии, владеющих на праве собственности** или ином законном основании **объектами по производству электрической энергии**, в том числе объектами, функционирующими в режиме комбинированной выработки электрической и тепловой энергии;\nсубъекты электроэнергетики **и потребителей электрической энергии, владеющих на праве собственности** или ином законном основании **объектами электросетевого хозяйства**;\n**потребителей электрической энергии, владеющих на праве собственности** или ином законном основании иными (кроме указанных в абзацах втором и третьем настоящего пункта) **электроустановками, функционирующими в составе электроэнергетической системы,** на которых распространяется действие Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей электрической энергии, утверждаемых Минэнерго России в соответствии с пунктом 3 постановления Правительства Российской Федерации от 13 августа 2018 г. N 937 \"Об утверждении Правил технологического функционирования электроэнергетических систем и о внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации\".\n\nи т.д.\n\nТогда это ваш случай",{},{},[65,71,78,84,91,97],{"id":66,"parentId":13,"author":67,"date":14,"text":68,"rawContent":69,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":70,"reactedEmoji":13},19860,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Вот теперь в раздумии, какой журнал вести? Звонить в РТН, уточнять?\u003C\u002Fp> ","Вот теперь в раздумии, какой журнал вести? Звонить в РТН, уточнять? ",{},{"id":72,"parentId":13,"author":73,"date":14,"text":75,"rawContent":76,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":77,"reactedEmoji":13},19861,{"id":49,"username":50,"name":51,"initials":52,"color":53,"avatarUrl":54,"groupBadge":74},{"id":56,"name":57,"icon":58,"color":59},"\u003Cp>писать. Звонить бесполезно, отвечают только официально. Да и звонок потом при проверке не предъявишь\u003C\u002Fp>","писать. Звонить бесполезно, отвечают только официально. Да и звонок потом при проверке не предъявишь",{},{"id":79,"parentId":13,"author":80,"date":14,"text":81,"rawContent":82,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":83,"reactedEmoji":13},19865,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Юлия, насколько я правильно понимаю, теперь ВСЕ потребители строят работу с персоналом строго в соответствии с Правилами работы с персоналом по приказу 796? Новые ПТЭЭП (с 07.01.23) перенаправляют всех потребителей на работу с этими правилами, или я что-то недопонимаю?\u003C\u002Fp>","Юлия, насколько я правильно понимаю, теперь ВСЕ потребители строят работу с персоналом строго в соответствии с Правилами работы с персоналом по приказу 796? Новые ПТЭЭП (с 07.01.23) перенаправляют всех потребителей на работу с этими правилами, или я что-то недопонимаю?",{},{"id":85,"parentId":13,"author":86,"date":14,"text":88,"rawContent":89,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":90,"reactedEmoji":13},19869,{"id":49,"username":50,"name":51,"initials":52,"color":53,"avatarUrl":54,"groupBadge":87},{"id":56,"name":57,"icon":58,"color":59},"\u003Cp>моё мнение, что не все. Для кого тогда ПОТЭЭ? Круг лиц, на которых распространяется 796 приказ, обозначен. Но я вообще считаю, что путаница там просто слов нет. О том, как создавать комиссию по проверке знаний сказано только в 796 приказе почему-то.\u003Cbr>\u003Cbr>Да и где сказано вообще, что все потребители относятся к 796?\u003C\u002Fp>","моё мнение, что не все. Для кого тогда ПОТЭЭ? Круг лиц, на которых распространяется 796 приказ, обозначен. Но я вообще считаю, что путаница там просто слов нет. О том, как создавать комиссию по проверке знаний сказано только в 796 приказе почему-то.\nДа и где сказано вообще, что все потребители относятся к 796?",{},{"id":92,"parentId":13,"author":93,"date":14,"text":94,"rawContent":95,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":96,"reactedEmoji":13},19885,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Если не сложно, объясните мне, пожалуйста, раздел 4 ПТЭЭП, в частности п.39.\u003C\u002Fp>\u003Cp>По сути мы являемся потребителями, эксплуатирующими объекты электросетевого хозяйства, присоединенные к электроэнергетической системе, раз у нас есть ЛЭП, ТП?\u003C\u002Fp>\u003Cp>\"объекты электросетевого хозяйства - линии электропередачи, трансформаторные и иные подстанции, распределительные пункты и иное предназначенное для обеспечения электрических связей и осуществления передачи электрической энергии оборудование\" - из закона \"Об электроэнергетике\"\u003C\u002Fp>","Если не сложно, объясните мне, пожалуйста, раздел 4 ПТЭЭП, в частности п.39.\n\nПо сути мы являемся потребителями, эксплуатирующими объекты электросетевого хозяйства, присоединенные к электроэнергетической системе, раз у нас есть ЛЭП, ТП?\n\n\"объекты электросетевого хозяйства - линии электропередачи, трансформаторные и иные подстанции, распределительные пункты и иное предназначенное для обеспечения электрических связей и осуществления передачи электрической энергии оборудование\" - из закона \"Об электроэнергетике\"",{},{"id":98,"parentId":13,"author":99,"date":14,"text":100,"rawContent":101,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":102,"reactedEmoji":13},19890,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\"субъекты электроэнергетики и потребителей электрической энергии, владеющих на праве собственности или ином законном основании объектами электросетевого хозяйства\"\u003C\u002Fp>\u003Cp>владеем на праве собственности своими ТПухами, ЛЭП, являясь потребителем электроэнергии, наш персонал участвует в переключениях в ЭУ, ведет переговоры с диспетчерским персоналом сетей\u003C\u002Fp>","\"субъекты электроэнергетики и потребителей электрической энергии, владеющих на праве собственности или ином законном основании объектами электросетевого хозяйства\"\n\nвладеем на праве собственности своими ТПухами, ЛЭП, являясь потребителем электроэнергии, наш персонал участвует в переключениях в ЭУ, ведет переговоры с диспетчерским персоналом сетей",{},{"id":104,"number":19,"author":105,"date":14,"isSolution":18,"text":112,"rawContent":113,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":114,"reactionUsers":115,"reactedEmoji":13,"comments":116,"isCommentsOpen":18},43629,{"id":106,"username":107,"name":108,"initials":109,"color":53,"avatarUrl":110,"groupBadge":111},"2785","minailov","_RosSia","_R","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FFUGsd2G81vOsDsLD.png",{"id":21,"name":37,"icon":38,"color":39},"\u003Cp>Согласен с Юлией, вы скорее попали под критерии правил №796.\u003C\u002Fp> ","Согласен с Юлией, вы скорее попали под критерии правил №796.",{},{},[117,123,130,136],{"id":118,"parentId":13,"author":119,"date":14,"text":120,"rawContent":121,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":122,"reactedEmoji":13},19866,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>ваша организация - потребитель? вы разве не подпадаете под критерии Правил работы с персоналом с 07.01.23? ПТЭЭП теперь четко отсылают ВСЕХ потребителей к приказу 796, или не так?\u003C\u002Fp>","ваша организация - потребитель? вы разве не подпадаете под критерии Правил работы с персоналом с 07.01.23? ПТЭЭП теперь четко отсылают ВСЕХ потребителей к приказу 796, или не так?",{},{"id":124,"parentId":13,"author":125,"date":14,"text":127,"rawContent":128,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":129,"reactedEmoji":13},19887,{"id":106,"username":107,"name":108,"initials":109,"color":53,"avatarUrl":110,"groupBadge":126},{"id":21,"name":37,"icon":38,"color":39},"\u003Cp>Я из электроэнергетического предприятия.\u003Cbr>\u003Cbr>Смотрите если вам не принадлежат ничего в ведении кроме компьютеров, выключателей, розеток и т.п. к вам вопросы по 796 не будут. Как только окажется, что вы имеете в собственности ВРУ и т.п. попадёте под 796. А так вы верно отвечаете в части, что требования из ПТЭЭП имеют отсылки к ПРП практически во всём.\u003C\u002Fp>","Я из электроэнергетического предприятия.\nСмотрите если вам не принадлежат ничего в ведении кроме компьютеров, выключателей, розеток и т.п. к вам вопросы по 796 не будут. Как только окажется, что вы имеете в собственности ВРУ и т.п. попадёте под 796. А так вы верно отвечаете в части, что требования из ПТЭЭП имеют отсылки к ПРП практически во всём.",{},{"id":131,"parentId":13,"author":132,"date":14,"text":133,"rawContent":134,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":135,"reactedEmoji":13},19894,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>неее, у нас свое энергохозяйство есть, в виде трансф. подстанций, ЛЭП\u003Cbr>\u003Cbr>поэтому нам прямо в 796)) моё мнение - и всем остальным туда же, у кого есть электротехнический персонал, просто должно пройти время, чтобы все разобрались\u003C\u002Fp>","неее, у нас свое энергохозяйство есть, в виде трансф. подстанций, ЛЭП\nпоэтому нам прямо в 796)) моё мнение - и всем остальным туда же, у кого есть электротехнический персонал, просто должно пройти время, чтобы все разобрались",{},{"id":137,"parentId":13,"author":138,"date":14,"text":140,"rawContent":141,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":142,"reactedEmoji":13},19895,{"id":106,"username":107,"name":108,"initials":109,"color":53,"avatarUrl":110,"groupBadge":139},{"id":21,"name":37,"icon":38,"color":39},"\u003Cp>Согласен\u003C\u002Fp> ","Согласен ",{},{"id":144,"number":21,"author":145,"date":14,"isSolution":18,"text":151,"rawContent":152,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":153,"reactionUsers":154,"reactedEmoji":13,"comments":155,"isCommentsOpen":18},43647,{"id":146,"username":147,"name":148,"initials":149,"color":150,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4937","39404884303593777021","Шайба","ША","#B45309","\u003Cp>ПРАВИЛА РАБОТЫ С ПЕРСОНАЛОМ В ОРГАНИЗАЦИЯХ ЭЛЕКТРОЭНЕРГЕТИКИ\u003Cbr>\u003Cbr>РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, Утверждены приказом Минэнерго России от 22.09.2020 г. N 796\u003C\u002Fp>\u003Cp>2 Требования Правил распространяются на следующие организации, осуществляющие деятельность в сфере электроэнергетики (далее - организации):\u003Cbr>\u003Cbr>Требования Правил также распространяются на работников указанных организаций, в том числе на персонал диспетчерских центров, центров управления сетями сетевых организаций, центров управления ветровыми (солнечными) станциями, персонал структурных подразделений потребителей электрической энергии, осуществляющих функции оперативно-технологического управления, персонал объектов электроэнергетики, ответственных за электрохозяйство потребителей электрической энергии и их заместителей.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Приложение N 4 к Правилам работы с персоналом в организациях электроэнергетики Российской Федерации, утвержденным приказом Минэнерго России от 22.09.2020 г. N 796 ФОРМА\u003C\u002Fp>\u003Cp>N п\u002Fп \u003Cbr>\u003Cbr>Фамилия, имя, отчество (при наличии), должность (профессия) \u003Cbr>\u003Cbr>Номер протокола, фамилия председателя комиссии по проверке знаний \u003Cbr>\u003Cbr>Дата \u003Cbr>\u003Cbr>Общая оценка \u003Cbr>\u003Cbr>Группа по электробезопасности\u003C\u002Fp>\u003Cp>В чем проблема, перейдите на указанную форму. Формально инспектор прав.\u003C\u002Fp>","ПРАВИЛА РАБОТЫ С ПЕРСОНАЛОМ В ОРГАНИЗАЦИЯХ ЭЛЕКТРОЭНЕРГЕТИКИ\n\nРОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, Утверждены приказом Минэнерго России от 22.09.2020 г. N 796\n\n2 Требования Правил распространяются на следующие организации, осуществляющие деятельность в сфере электроэнергетики (далее - организации):\n\nТребования Правил также распространяются на работников указанных организаций, в том числе на персонал диспетчерских центров, центров управления сетями сетевых организаций, центров управления ветровыми (солнечными) станциями, персонал структурных подразделений потребителей электрической энергии, осуществляющих функции оперативно-технологического управления, персонал объектов электроэнергетики, ответственных за электрохозяйство потребителей электрической энергии и их заместителей.\n\nПриложение N 4 к Правилам работы с персоналом в организациях электроэнергетики Российской Федерации, утвержденным приказом Минэнерго России от 22.09.2020 г. N 796 ФОРМА\n\nN п\u002Fп \n\nФамилия, имя, отчество (при наличии), должность (профессия) \n\nНомер протокола, фамилия председателя комиссии по проверке знаний \n\nДата \n\nОбщая оценка \n\nГруппа по электробезопасности\n\nВ чем проблема, перейдите на указанную форму. Формально инспектор прав.",{},{},[156],{"id":157,"parentId":13,"author":158,"date":14,"text":159,"rawContent":160,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":161,"reactedEmoji":13},19888,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>я солидарна с Вами, формально он прав, просто многие коллеги наверное еще и не в курсе всех нововведений, придётся перейти на новый журнал\u003C\u002Fp>","я солидарна с Вами, формально он прав, просто многие коллеги наверное еще и не в курсе всех нововведений, придётся перейти на новый журнал",{}]