[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-9155":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":21,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":22,"views":23,"subscribersCount":24,"isSubscribed":19,"userVote":25,"votesCount":25,"bodyHtml":26,"rawContent":27,"answers":28},9155,42690,"Нужен ли внеплановый инструктаж при переводе?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"1025","SHc3a6941b26f7a00b9a85b","Наталья","НА","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FIsGtV3HUZU7d5hvd.png",null,"10 нояб. 2023 г.","Охрана труда",[16,18],"обучение",false,true,42706,7,811,8,0,"\u003Cp>Как думаете, перевод на другую работу (п 62,50 ППРФ 2464) относится к переводу в другое структурное подразделение но по такой же должности. Обязанности не поменялись.  Требуется ли внеплановый инструктаж и обучение?\u003C\u002Fp>\u003Cp>Перевод на другую работу понятие растяжимое.\u003C\u002Fp>","Как думаете, перевод на другую работу (п 62,50 ППРФ 2464) относится к переводу в другое структурное подразделение но по такой же должности. Обязанности не поменялись.  Требуется ли внеплановый инструктаж и обучение?\n\nПеревод на другую работу понятие растяжимое.",[29,62,76,90,108,137,157],{"id":21,"number":30,"author":31,"date":15,"isSolution":20,"text":43,"rawContent":44,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":14,"comments":47,"isCommentsOpen":19},3,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9155#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"42690\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Наталья\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Про обучение:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"7\">\u003Cli>При переводе работника, прошедшего необходимое ему в соответствии с настоящими Правилами обучение по охране труда, на другую должность, а также при изменении наименования его рабочего места или структурного подразделения повторное обучение по охране труда и проверка знания требований охраны труда не требуются в случае, если сохраняются условия труда работника, а также идентифицированные ранее источники опасности.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Про инструктаж:\u003Cbr>\u003Cbr>считаю, что у него сменилось рабочее место, а соответственно и непосредственный руководитель. Значит именно на этом рабочем месте будет первичный инструктаж\u003C\u002Fp>","[Наталья](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9155\u002F1) \n\nПро обучение:\nПри переводе работника, прошедшего необходимое ему в соответствии с настоящими Правилами обучение по охране труда, на другую должность, а также при изменении наименования его рабочего места или структурного подразделения повторное обучение по охране труда и проверка знания требований охраны труда не требуются в случае, если сохраняются условия труда работника, а также идентифицированные ранее источники опасности.\n\nПро инструктаж:\n\nсчитаю, что у него сменилось рабочее место, а соответственно и непосредственный руководитель. Значит именно на этом рабочем месте будет первичный инструктаж",{},{},[48,54],{"id":49,"parentId":14,"author":50,"date":15,"text":51,"rawContent":52,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":53,"reactedEmoji":14},19336,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>но ведь этого работника не увольняли. Первичный проводится при приеме на работу в подразделении один раз при приеме\u003C\u002Fp>","но ведь этого работника не увольняли. Первичный проводится при приеме на работу в подразделении один раз при приеме",{},{"id":55,"parentId":14,"author":56,"date":15,"text":58,"rawContent":59,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":60,"userVote":25,"reactions":61,"reactedEmoji":14},19339,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":57},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>при приёме на работу - вводный. И с СОУТ на новом рабочем месте тоже придётся ознакомить\u003C\u002Fp>","при приёме на работу - вводный. И с СОУТ на новом рабочем месте тоже придётся ознакомить",2,{},{"id":63,"number":60,"author":64,"date":15,"isSolution":19,"text":71,"rawContent":72,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":73,"reactionUsers":74,"reactedEmoji":14,"comments":75,"isCommentsOpen":19},42703,{"id":65,"username":66,"name":67,"initials":68,"color":69,"avatarUrl":70,"groupBadge":14},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Возможно в другом подразделение, есть свои нюансы, которые необходимо знать этому человеку.\u003C\u002Fp>","Возможно в другом подразделение, есть свои нюансы, которые необходимо знать этому человеку.",{},{},[],{"id":77,"number":78,"author":79,"date":15,"isSolution":19,"text":85,"rawContent":86,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":87,"reactionUsers":88,"reactedEmoji":14,"comments":89,"isCommentsOpen":19},42711,4,{"id":80,"username":81,"name":82,"initials":83,"color":84,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"4937","39404884303593777021","Шайба","ША","#B45309","\u003Cp>Внеплановые инструктажи по охране труда необходимо организовывать в случаях, которые перечислены в пункте 16 Правил обучения по охране труда (утв. постановлением правительства РФ от 24.12.21 № 2464).\u003Cbr>\u003Cbr>Вот эти случаи:\u003Cbr>\u003Cbr>•\tпроизошли изменения в эксплуатации оборудования, технологических процессов, применении сырья и материалов, влияющих на безопасность труда;\u003C\u002Fp>\u003Cp>•\tизменились должностные (функциональные) обязанности работников, связанные с производством и влияющие на безопасность труда;\u003C\u002Fp>\u003Cp>•\tизменились нормативно-правовые акты по охране труда, либо соответствующие локальные нормативные акты организации (можно не проводить, если было внеплановое обучение по охране труда по данному основанию);\u003C\u002Fp>\u003Cp>•\tпри проведении СОУТ были выявлены дополнительные производственные факторы и источники опасности, представляющие угрозу жизни и здоровья;\u003C\u002Fp>\u003Cp>•\tимеется требование должностных лиц трудовой инспекции;\u003C\u002Fp>\u003Cp>•\tпроизошли аварии и несчастные случаи на производстве;\u003C\u002Fp>\u003Cp>•\tбыл перерыв в работе продолжительностью более 60 календарных дней;\u003C\u002Fp>\u003Cp>•\tимеется соответствующее решение работодателя.\u003Cbr>\u003Cbr>Как видим, в данном списке нет такого основания для проведения внепланового инструктажа, как перевод работников с одного объекта на другой. Следовательно при таком переводе проводить внеплановый инструктаж по охране труда не нужно.\u003C\u002Fp>","Внеплановые инструктажи по охране труда необходимо организовывать в случаях, которые перечислены в пункте 16 Правил обучения по охране труда (утв. постановлением правительства РФ от 24.12.21 № 2464).\n\nВот эти случаи:\n\n•\tпроизошли изменения в эксплуатации оборудования, технологических процессов, применении сырья и материалов, влияющих на безопасность труда;\n\n•\tизменились должностные (функциональные) обязанности работников, связанные с производством и влияющие на безопасность труда;\n\n•\tизменились нормативно-правовые акты по охране труда, либо соответствующие локальные нормативные акты организации (можно не проводить, если было внеплановое обучение по охране труда по данному основанию);\n\n•\tпри проведении СОУТ были выявлены дополнительные производственные факторы и источники опасности, представляющие угрозу жизни и здоровья;\n\n•\tимеется требование должностных лиц трудовой инспекции;\n\n•\tпроизошли аварии и несчастные случаи на производстве;\n\n•\tбыл перерыв в работе продолжительностью более 60 календарных дней;\n\n•\tимеется соответствующее решение работодателя.\n\nКак видим, в данном списке нет такого основания для проведения внепланового инструктажа, как перевод работников с одного объекта на другой. Следовательно при таком переводе проводить внеплановый инструктаж по охране труда не нужно.",{},{},[],{"id":91,"number":92,"author":93,"date":15,"isSolution":19,"text":103,"rawContent":104,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":105,"reactionUsers":106,"reactedEmoji":14,"comments":107,"isCommentsOpen":19},42716,5,{"id":94,"username":95,"name":96,"initials":97,"color":69,"avatarUrl":98,"groupBadge":99},"1325","azarenkova","c","C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":92,"name":100,"icon":101,"color":102},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9155#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"42690\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Наталья\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> работник переведён в другое подразлеление, у него другое рабочее место. Нужен первичный инструктаж.\u003C\u002Fp> ","[Наталья](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9155\u002F1) работник переведён в другое подразлеление, у него другое рабочее место. Нужен первичный инструктаж.",{},{},[],{"id":109,"number":110,"author":111,"date":15,"isSolution":19,"text":119,"rawContent":120,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":121,"reactionUsers":122,"reactedEmoji":14,"comments":123,"isCommentsOpen":19},42717,6,{"id":112,"username":113,"name":114,"initials":115,"color":116,"avatarUrl":117,"groupBadge":118},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":92,"name":100,"icon":101,"color":102},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9155#post-3\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"42706\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Реутова Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Про обучение:\u003Cbr>\u003Cbr>При переводе работника, прошедшего необходимое ему в соответствии с настоящими Правилами обучение по охране труда, на другую должность, а также при изменении наименования его рабочего места или структурного подразделения повторное обучение по охране труда и проверка знания требований охраны труда не требуются в случае, если сохраняются условия труда работника, а также идентифицированные ранее источники опасности.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Про инструктаж:\u003Cbr>\u003Cbr>считаю, что у него сменилось рабочее место, а соответственно и непосредственный руководитель. Значит именно на этом рабочем месте будет первичный инструктаж\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Согласен с Юлией, первичный нужен, внеплановый нет.\u003C\u002Fp>","[Реутова Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9155\u002F3) Про обучение:\n\nПри переводе работника, прошедшего необходимое ему в соответствии с настоящими Правилами обучение по охране труда, на другую должность, а также при изменении наименования его рабочего места или структурного подразделения повторное обучение по охране труда и проверка знания требований охраны труда не требуются в случае, если сохраняются условия труда работника, а также идентифицированные ранее источники опасности.\n\nПро инструктаж:\n\nсчитаю, что у него сменилось рабочее место, а соответственно и непосредственный руководитель. Значит именно на этом рабочем месте будет первичный инструктаж\n\nСогласен с Юлией, первичный нужен, внеплановый нет.",{},{},[124,130],{"id":125,"parentId":14,"author":126,"date":15,"text":127,"rawContent":128,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":129,"reactedEmoji":14},19341,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Я наверное по старому еще помню. Раньше вроде бы было первичный только при приеме на работу. Возможно я зациклилась на старых правилах.\u003C\u002Fp>","Я наверное по старому еще помню. Раньше вроде бы было первичный только при приеме на работу. Возможно я зациклилась на старых правилах.",{},{"id":131,"parentId":14,"author":132,"date":15,"text":134,"rawContent":135,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":136,"reactedEmoji":14},19344,{"id":112,"username":113,"name":114,"initials":115,"color":116,"avatarUrl":117,"groupBadge":133},{"id":92,"name":100,"icon":101,"color":102},"\u003Cp>Первичный ИРМ нужен до начала выполнения работ (знакомство с выполняемыми обязанностями при соблюдении требований ОТ), при переводе (смена подразделения, руководителя) тоже подходит только этот инструктаж.\u003C\u002Fp>","Первичный ИРМ нужен до начала выполнения работ (знакомство с выполняемыми обязанностями при соблюдении требований ОТ), при переводе (смена подразделения, руководителя) тоже подходит только этот инструктаж.",{},{"id":138,"number":22,"author":139,"date":15,"isSolution":19,"text":146,"rawContent":147,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":148,"reactionUsers":149,"reactedEmoji":14,"comments":150,"isCommentsOpen":19},42720,{"id":140,"username":141,"name":142,"initials":143,"color":36,"avatarUrl":144,"groupBadge":145},"2785","minailov","_RosSia","_R","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FFUGsd2G81vOsDsLD.png",{"id":92,"name":100,"icon":101,"color":102},"\u003Cp>Согласен с коллегами, первичный инструктаж проведите\u003C\u002Fp>","Согласен с коллегами, первичный инструктаж проведите",{},{},[151],{"id":152,"parentId":14,"author":153,"date":15,"text":154,"rawContent":155,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":156,"reactedEmoji":14},19337,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Да, соглашусь что обучение не требуется, а инструктаж  первичный, Спасибо коллеги за разбор. В споре рождается истина.\u003C\u002Fp>","Да, соглашусь что обучение не требуется, а инструктаж  первичный, Спасибо коллеги за разбор. В споре рождается истина. \n",{},{"id":158,"number":24,"author":159,"date":15,"isSolution":19,"text":166,"rawContent":167,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":168,"reactionUsers":169,"reactedEmoji":14,"comments":170,"isCommentsOpen":19},42733,{"id":160,"username":161,"name":162,"initials":163,"color":12,"avatarUrl":164,"groupBadge":165},"2719","shevchenko","Rostov161","RO","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fk3llUkgrhpDdVzGX.png",{"id":92,"name":100,"icon":101,"color":102},"\u003Cp>Я заставляю проводить первичные инструктажи, так как хоть опасности и остаются одинаковыми, специфика участка меняется (кнопки аварийного останова в другом месте, телефоны для связи, аптечки, посты промывки глаз и аварийные души, ну и т.д.). А все это включает в себя программа первичного инструктажа. Я рассудил, что если будет НС и будет установлено, что работник, к примеру, не своевременно нажал кнопку останова, так как не знал где она находится, то это будет расценено как нарушение порядка обучения в части проведения первичного инструктажа.\u003C\u002Fp> ","Я заставляю проводить первичные инструктажи, так как хоть опасности и остаются одинаковыми, специфика участка меняется (кнопки аварийного останова в другом месте, телефоны для связи, аптечки, посты промывки глаз и аварийные души, ну и т.д.). А все это включает в себя программа первичного инструктажа. Я рассудил, что если будет НС и будет установлено, что работник, к примеру, не своевременно нажал кнопку останова, так как не знал где она находится, то это будет расценено как нарушение порядка обучения в части проведения первичного инструктажа.",{},{},[171,177],{"id":172,"parentId":14,"author":173,"date":15,"text":174,"rawContent":175,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":176,"reactedEmoji":14},19342,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>верно подметили спасибо. Это мелочи но важные.\u003C\u002Fp>","верно подметили спасибо. Это мелочи но важные.",{},{"id":178,"parentId":14,"author":179,"date":15,"text":181,"rawContent":182,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":183,"reactedEmoji":14},19345,{"id":160,"username":161,"name":162,"initials":163,"color":12,"avatarUrl":164,"groupBadge":180},{"id":92,"name":100,"icon":101,"color":102}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1025\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Наталья\u003C\u002Fa> из мелочей все и складывается)\u003C\u002Fp> "," @SHc3a6941b26f7a00b9a85b из мелочей все и складывается) ",{}]