[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-9144":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},9144,42629,"Чем заменить рукописные журналы?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"5390","11561253072938137508","skvortsova-zhv","SK","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FK7rhtxsx3iLlx0Tl.png",null,"9 нояб. 2023 г.","ГО и ЧС",[16,18],"журналы",false,4,5,0,766,"\u003Cp>Подскажите, пожалуйста, в штате 200 человек и приходится журналы всех инструктажей расписывать вручную. Есть какая то альтернатива? Может быть можно печатать списки и отдавать на подписи? А как сшивать тогда?\u003C\u002Fp> ","Подскажите, пожалуйста, в штате 200 человек и приходится журналы всех инструктажей расписывать вручную. Есть какая то альтернатива? Может быть можно печатать списки и отдавать на подписи? А как сшивать тогда?","2023-11-09T04:14:53+00:00","2023-11-09T06:19:20+00:00",[29,66,77,96],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":15,"isSolution":19,"text":37,"rawContent":38,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":39,"reactionUsers":40,"reactedEmoji":14,"comments":41,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":65},42630,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":12,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"4458","15457763141500850146","Алексей","АЛ","\u003Cp>В электронный вид можно все документы по охране труда, кроме журналов инструктажей. К ним правила электронного документооборота не применяют (ч. 1, 3 ст. 22.1 ТК). Не важно, есть у сотрудников электронная подпись или нет. Поэтому фиксируйте факт того, что провели инструктаж по охране труда, записью в журнале с личными подписями инструктируемого и инструктирующего.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fnormativ.kontur.ru\u002Fdocument?moduleId=53&documentId=13010&ysclid=loqoxk1eyj412242552https%3A%2F%2Fbase.garant.ru%2F77779969%2F%3Fysclid%3Dloqp01w913729380544\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Источник\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>\u003Cp>В свою очередь Роструд  сообщил, что журнал инструктажей по охране труда может вестись в электронном виде, однако, его необходимо распечатать, чтобы работники могли расписываться в нем собственноручно.\u003Cbr>\u003Cbr>Согласно ч. 3 ст. 22.1 ТК РФ, положения данной статьи, а также ст. 22.2 и 22.3 ТК РФ не применяются в отношении:\u003Cbr>\u003Cbr>трудовых книжек;\u003Cbr>\u003Cbr>формируемых в электронном виде сведений о трудовой деятельности;\u003Cbr>\u003Cbr>акта о несчастном случае;\u003Cbr>\u003Cbr>приказом об увольнении;\u003Cbr>\u003Cbr>документов, подтверждающих прохождение инструктажей по охране труда, в том числе лично заверяемых работников.\u003Cbr>\u003Cbr>Пока не будут внесены изменения в трудовое законодательство, прийдется нам вести их на бумаге.\u003C\u002Fp>","В электронный вид можно все документы по охране труда, кроме журналов инструктажей. К ним правила электронного документооборота не применяют (ч. 1, 3 ст. 22.1 ТК). Не важно, есть у сотрудников электронная подпись или нет. Поэтому фиксируйте факт того, что провели инструктаж по охране труда, записью в журнале с личными подписями инструктируемого и инструктирующего.\n\n[Источник](https:\u002F\u002Fnormativ.kontur.ru\u002Fdocument?moduleId=53&documentId=13010&ysclid=loqoxk1eyj412242552https%3A%2F%2Fbase.garant.ru%2F77779969%2F%3Fysclid%3Dloqp01w913729380544)\n\nВ свою очередь Роструд  сообщил, что журнал инструктажей по охране труда может вестись в электронном виде, однако, его необходимо распечатать, чтобы работники могли расписываться в нем собственноручно.\n\nСогласно ч. 3 ст. 22.1 ТК РФ, положения данной статьи, а также ст. 22.2 и 22.3 ТК РФ не применяются в отношении:\n\nтрудовых книжек;\n\nформируемых в электронном виде сведений о трудовой деятельности;\n\nакта о несчастном случае;\n\nприказом об увольнении;\n\nдокументов, подтверждающих прохождение инструктажей по охране труда, в том числе лично заверяемых работников.\n\nПока не будут внесены изменения в трудовое законодательство, прийдется нам вести их на бумаге.",{},{},[42,59],{"id":43,"parentId":14,"author":44,"date":15,"text":56,"rawContent":57,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":58,"reactedEmoji":14},19287,{"id":45,"username":46,"name":47,"initials":48,"color":49,"avatarUrl":50,"groupBadge":51},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":52,"name":53,"icon":54,"color":55},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>Вопрос про журнал ГО, а не ОТ\u003C\u002Fp>","Вопрос про журнал ГО, а не ОТ",{},{"id":60,"parentId":14,"author":61,"date":15,"text":62,"rawContent":63,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":64,"reactedEmoji":14},19318,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":12,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>Принято. Спасибо!\u003C\u002Fp>","Принято. Спасибо!",{},"2023-11-09T04:35:08+00:00",{"id":67,"number":68,"author":69,"date":15,"isSolution":19,"text":71,"rawContent":72,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":73,"reactionUsers":74,"reactedEmoji":14,"comments":75,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":76},42639,3,{"id":45,"username":46,"name":47,"initials":48,"color":49,"avatarUrl":50,"groupBadge":70},{"id":52,"name":53,"icon":54,"color":55},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9144#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"42629\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">skvortsova-zhv\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Вот в этом письме говорится \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fbi-file.ru\u002Farchive\u002F7awotj\u002F\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Письмо МЧС России от 27.02.2020 N 11-7-605 \"О примерном порядке реализации вводного инструктажа по ГО\"\u003C\u002Fa> , что журнал вводного инструктажа по ГО должен быть прошит. Тут один вариант - делать его разовым. Начат сегодня и окончен сегодня. Нет же запрета делать его минимум на 1-3-5 лет.\u003C\u002Fp>\u003Cp>А по ЧС такого требования нет.\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fbi-file.ru\u002Farchive\u002Fr6r7uj\u002F\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Письмо МЧС России от 27.10.2020 N ИВ-11-85 \"О примерном Порядке реализации инструктажа по действиям в чрезвычайных ситуациях\"\u003Cbr>\u003Cbr>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","[skvortsova-zhv](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9144\u002F1) Вот в этом письме говорится [Письмо МЧС России от 27.02.2020 N 11-7-605 \"О примерном порядке реализации вводного инструктажа по ГО\"](https:\u002F\u002Fbi-file.ru\u002Farchive\u002F7awotj\u002F) , что журнал вводного инструктажа по ГО должен быть прошит. Тут один вариант - делать его разовым. Начат сегодня и окончен сегодня. Нет же запрета делать его минимум на 1-3-5 лет.\n\nА по ЧС такого требования нет.\n\n[Письмо МЧС России от 27.10.2020 N ИВ-11-85 \"О примерном Порядке реализации инструктажа по действиям в чрезвычайных ситуациях\"](https:\u002F\u002Fbi-file.ru\u002Farchive\u002Fr6r7uj\u002F)",{},{},[],"2023-11-09T05:04:05+00:00",{"id":78,"number":20,"author":79,"date":15,"isSolution":19,"text":90,"rawContent":91,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":92,"reactionUsers":93,"reactedEmoji":14,"comments":94,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":95},42640,{"id":80,"username":81,"name":82,"initials":83,"color":84,"avatarUrl":85,"groupBadge":86},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":21,"name":87,"icon":88,"color":89},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9144#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"42629\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">skvortsova-zhv\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте. Есть только рекомендации по ведению вводного инструктажа по ГО для удаленных подразделений. По остальным моментам в НПА не прописано, можете обратиться за консультацией в МЧС если только.\u003Cbr>\u003Cbr>Одним из новшеств, введенных Рекомендациями по организации и проведению вводного инструктажа по гражданской обороне (ГО), утвержденными МЧС России 05.06.2018 № 2-4-71-13-8 (далее – Рекомендации), можно назвать разрешение проводить инструктаж по ГО в дистанционной форме.\u003C\u002Fp>","[skvortsova-zhv](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9144\u002F1) Здравствуйте. Есть только рекомендации по ведению вводного инструктажа по ГО для удаленных подразделений. По остальным моментам в НПА не прописано, можете обратиться за консультацией в МЧС если только.\n\nОдним из новшеств, введенных Рекомендациями по организации и проведению вводного инструктажа по гражданской обороне (ГО), утвержденными МЧС России 05.06.2018 № 2-4-71-13-8 (далее – Рекомендации), можно назвать разрешение проводить инструктаж по ГО в дистанционной форме.",{},{},[],"2023-11-09T05:12:35+00:00",{"id":97,"number":21,"author":98,"date":15,"isSolution":19,"text":104,"rawContent":105,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":106,"reactionUsers":107,"reactedEmoji":14,"comments":108,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},42651,{"id":99,"username":100,"name":101,"initials":102,"color":103,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"4937","39404884303593777021","Шайба","ША","#B45309","\u003Cp>Согласно Постановлению Правительства РФ от 24 декабря 2021 года № 2464 «О порядке обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда» инструктаж по охране труда заканчивается проверкой знания требований охраны труда (п.23). \u003Cbr>\u003Cbr>Порядок регистрации проведённого инструктажа по охране труда и форма его документирования утверждаются работодателем (п.88). \u003Cbr>\u003Cbr>В п.87. определена информация, которая должна быть отражена при регистрации инструктажа по охране труда на рабочем месте. Слово «ЖУРНАЛ» по тексту документа не упоминается. \u003Cbr>\u003Cbr>Таким образом, с 1 сентября 2022 г. на усмотрение работодателя взамен журнала регистрации инструктажа по охране труда допускается фиксация его проведения любым способом, утверждённым локальным актом.\u003C\u002Fp>","Согласно Постановлению Правительства РФ от 24 декабря 2021 года № 2464 «О порядке обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда» инструктаж по охране труда заканчивается проверкой знания требований охраны труда (п.23). \n\nПорядок регистрации проведённого инструктажа по охране труда и форма его документирования утверждаются работодателем (п.88). \n\nВ п.87. определена информация, которая должна быть отражена при регистрации инструктажа по охране труда на рабочем месте. Слово «ЖУРНАЛ» по тексту документа не упоминается. \n\nТаким образом, с 1 сентября 2022 г. на усмотрение работодателя взамен журнала регистрации инструктажа по охране труда допускается фиксация его проведения любым способом, утверждённым локальным актом.",{},{},[109],{"id":110,"parentId":14,"author":111,"date":15,"text":56,"rawContent":57,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":113,"reactedEmoji":14},19299,{"id":45,"username":46,"name":47,"initials":48,"color":49,"avatarUrl":50,"groupBadge":112},{"id":52,"name":53,"icon":54,"color":55},{}]