[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-9076":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},9076,42183,"Законно ли возложение ответственности за учёт СИЗ на СОТа?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"694","rzdklinika51","Давид","ДА","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FY7Frk3OaotjVGIkk.png",null,"1 нояб. 2023 г.","10 нояб. 2023 г.","Трудовое право ",[17,19],"должностные обязанности",false,10,11,0,941,"\u003Cp>Приказ о возложении обязанностей по учету, ведению и хранению личных карточек учета выдачи средств индивидуальной защиты работникам есть в Интернете. Такое возможно, если в организации есть единая программа для СОТа, для завхоза, для кладовщика, для бухгалтера, для специалиста по закупкам и т.п. (словно про сон Веры Павловны)... А если ничего нет, но \"придумали\" взвалить всё на СОТа. Об этом ничего не сказано в ПрофСтандарте на СОТа. Прошу консультации.\u003C\u002Fp>","Приказ о возложении обязанностей по учету, ведению и хранению личных карточек учета выдачи средств индивидуальной защиты работникам есть в Интернете. Такое возможно, если в организации есть единая программа для СОТа, для завхоза, для кладовщика, для бухгалтера, для специалиста по закупкам и т.п. (словно про сон Веры Павловны)... А если ничего нет, но \"придумали\" взвалить всё на СОТа. Об этом ничего не сказано в ПрофСтандарте на СОТа. Прошу консультации.","2023-11-01T13:06:42+00:00","2023-11-10T02:51:48+00:00",[30,51,68,114,136,150,167,184,200,221],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":45,"rawContent":46,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":47,"reactionUsers":48,"reactedEmoji":14,"comments":49,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":50},42184,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"2719","shevchenko","Rostov161","RO","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fk3llUkgrhpDdVzGX.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\"Хотелки\" руководства бывают разные, как и мотивация. В Вашем случае я бы отказался от этих работ, даже с хорошей мотивацией, так как во первых это большой объем, во вторых ведение учета и бухгалтерских документов без должной подготовки, в третьих это никак не вяжется с обязанностями СОТа и профстандартом. И именно это Вам необходимо донести до руководителя сделав аналитику по количеству и разновидностям СИЗ, количеству работников подлежащих обеспечению и показать что для этого необходима отдельная единица.\u003C\u002Fp> ","\"Хотелки\" руководства бывают разные, как и мотивация. В Вашем случае я бы отказался от этих работ, даже с хорошей мотивацией, так как во первых это большой объем, во вторых ведение учета и бухгалтерских документов без должной подготовки, в третьих это никак не вяжется с обязанностями СОТа и профстандартом. И именно это Вам необходимо донести до руководителя сделав аналитику по количеству и разновидностям СИЗ, количеству работников подлежащих обеспечению и показать что для этого необходима отдельная единица.",{},{},[],"2023-11-01T13:15:12+00:00",{"id":52,"number":53,"author":54,"date":15,"isSolution":20,"text":62,"rawContent":63,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":64,"reactionUsers":65,"reactedEmoji":14,"comments":66,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":67},42185,3,{"id":55,"username":56,"name":57,"initials":58,"color":59,"avatarUrl":60,"groupBadge":61},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Ведение и хранение карточек - это обязанность хранящего и выдающего СИЗ, т.е. кладовщика.\u003C\u002Fp>","Ведение и хранение карточек - это обязанность хранящего и выдающего СИЗ, т.е. кладовщика.",{},{},[],"2023-11-01T13:16:22+00:00",{"id":69,"number":70,"author":71,"date":15,"isSolution":20,"text":79,"rawContent":80,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":81,"reactionUsers":82,"reactedEmoji":14,"comments":83,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":113},42186,4,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":76,"avatarUrl":77,"groupBadge":78},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9076#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"42183\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Давид\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Добрый день, работодатель может возложить обязанности по ведению учета выдачи СИЗ на СОТа, но если Вы не приемлете это, то аргументируйте ему свою точку зрения. У Вас в организации больше некому этим заниматься?\u003C\u002Fp>","[Давид](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9076\u002F1) Добрый день, работодатель может возложить обязанности по ведению учета выдачи СИЗ на СОТа, но если Вы не приемлете это, то аргументируйте ему свою точку зрения. У Вас в организации больше некому этим заниматься?",{},{},[84,96],{"id":85,"parentId":14,"author":86,"date":15,"text":93,"rawContent":94,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":95,"reactedEmoji":14},19037,{"id":87,"username":88,"name":89,"initials":90,"color":59,"avatarUrl":91,"groupBadge":92},"3912","dsp","DSP","DS","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>А каким образом СОТ будет вести учет выдачи СИЗ? Работник пошел на склад, получил кучу СИЗов и потом идёт к СОТу, рассказывает и показывает чего и сколько он получил, а СОТ всё это заносит в карточки? Шикарно... и так каждый день, по несколько раз в день, Иванов, Петров, Сидоров...\u003C\u002Fp>","А каким образом СОТ будет вести учет выдачи СИЗ? Работник пошел на склад, получил кучу СИЗов и потом идёт к СОТу, рассказывает и показывает чего и сколько он получил, а СОТ всё это заносит в карточки? Шикарно... и так каждый день, по несколько раз в день, Иванов, Петров, Сидоров...",{},{"id":97,"parentId":14,"author":98,"date":15,"text":110,"rawContent":111,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":53,"userVote":23,"reactions":112,"reactedEmoji":14},19038,{"id":99,"username":100,"name":101,"initials":102,"color":103,"avatarUrl":104,"groupBadge":105},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":106,"name":107,"icon":108,"color":109},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>На малых\u002Fмикро предприятиях склада как такового может не быть и СОТ обычно выдает. Причем как выдает - купили в магазине, у СОТа тут же расписался. \u003Cbr>\u003Cbr>Но это предположение, автор не указал сколько человек в штате\u003C\u002Fp>","На малых\u002Fмикро предприятиях склада как такового может не быть и СОТ обычно выдает. Причем как выдает - купили в магазине, у СОТа тут же расписался. \nНо это предположение, автор не указал сколько человек в штате",{},"2023-11-01T13:16:36+00:00",{"id":115,"number":41,"author":116,"date":15,"isSolution":20,"text":123,"rawContent":124,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":125,"reactionUsers":126,"reactedEmoji":14,"comments":127,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":135},42191,{"id":117,"username":118,"name":119,"initials":120,"color":121,"avatarUrl":122,"groupBadge":14},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>У нас мастера ведут,ну никак не СОТ.\u003C\u002Fp>","У нас мастера ведут,ну никак не СОТ.",{},{},[128],{"id":129,"parentId":14,"author":130,"date":131,"text":132,"rawContent":133,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":134,"reactedEmoji":14},19173,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"3 нояб. 2023 г.","\u003Cp>Это классика!!!\u003C\u002Fp>","Это классика!!!",{},"2023-11-01T13:39:56+00:00",{"id":137,"number":138,"author":139,"date":15,"isSolution":20,"text":144,"rawContent":145,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":146,"reactionUsers":147,"reactedEmoji":14,"comments":148,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":149},42192,6,{"id":140,"username":141,"name":142,"initials":143,"color":121,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"4458","15457763141500850146","Алексей","АЛ","\u003Cp>Работодатель может возложить обязанность своим ЛНА. Для обоснования, что СОТ не может заниматься данной работой можно попытаться обосновать ссылаясь на проф.стандарт СОТ\u003C\u002Fp> \u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"6cf2ad32-aa8d-4592-bbe7-309a0d7f6903\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">prof-standart-sot.pdf\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">794kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>\u003Cp>и подготовить ему проект приказа. Я в свое время сделал приказ по  форме.  На данный момент еще не переделывал ( ссылки на старые документы).\u003C\u002Fp>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"83868a29-37b8-4c0c-bdda-5da43443876b\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">prikaz-o-naznacenii-lic-otvetstvennyx-za-kontrol-obespeceniya-personala-siz-spec-odezdoi.docx\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">26kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","Работодатель может возложить обязанность своим ЛНА. Для обоснования, что СОТ не может заниматься данной работой можно попытаться обосновать ссылаясь на проф.стандарт СОТ prof-standart-sot.pdf794kB\n и подготовить ему проект приказа. Я в свое время сделал приказ по  форме.  На данный момент еще не переделывал ( ссылки на старые документы).prikaz-o-naznacenii-lic-otvetstvennyx-za-kontrol-obespeceniya-personala-siz-spec-odezdoi.docx26kB",{},{},[],"2023-11-01T13:41:07+00:00",{"id":151,"number":152,"author":153,"date":15,"isSolution":20,"text":161,"rawContent":162,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":163,"reactionUsers":164,"reactedEmoji":14,"comments":165,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":166},42202,7,{"id":154,"username":155,"name":156,"initials":157,"color":158,"avatarUrl":159,"groupBadge":160},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Напишите руководителю вежливую \"отказивку\", основываясь на приказах Минтруда от 22 апреля 2021г. № 274н “Об утверждении профессионального стандарта специалиста по охране труда” и Минздравсоцразвития от 17 мая 2012г. №559н “Квалификационные характеристики должностей руководителей, специалистов, осуществляющих работы в области охраны труда”. Там указано, что СОТ отвечает только ЗА КОНТРОЛЬ. Вы можете вести таблицу с общим обеспечением СИЗ, для контроля.... Если у вас большая организация, назначьте в подразделениях ответственных за ОТ, и возложите на них с указанием в приказе, согласовав с кадровиками.\u003C\u002Fp>","Напишите руководителю вежливую \"отказивку\", основываясь на приказах Минтруда от 22 апреля 2021г. № 274н “Об утверждении профессионального стандарта специалиста по охране труда” и Минздравсоцразвития от 17 мая 2012г. №559н “Квалификационные характеристики должностей руководителей, специалистов, осуществляющих работы в области охраны труда”. Там указано, что СОТ отвечает только ЗА КОНТРОЛЬ. Вы можете вести таблицу с общим обеспечением СИЗ, для контроля.... Если у вас большая организация, назначьте в подразделениях ответственных за ОТ, и возложите на них с указанием в приказе, согласовав с кадровиками.",{},{},[],"2023-11-01T14:40:55+00:00",{"id":168,"number":169,"author":170,"date":15,"isSolution":20,"text":178,"rawContent":179,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":180,"reactionUsers":181,"reactedEmoji":14,"comments":182,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":183},42213,8,{"id":171,"username":172,"name":173,"initials":174,"color":175,"avatarUrl":176,"groupBadge":177},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9076#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"42183\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Давид\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> это не входит в обязанности СОТа. СОТ может вести контроль выдачи и учёта выдачи. Ибо функция выдачи в вашей организации уже выражена в наличии в штате профессии кладовщик (снабженец или иное), в чьи обязанности как раз и входит обеспечение работников необходимыми материальными ценностями для выполнения ими трудовых обязанностей. В том числе и обеспечение СИЗ. Если у вас такой дурной руководятел, то требуйте, чтобы финансами и начислением зарплат распоряжались также вы и только вы. Чего мелочиться. Может и право быть главой организации потребовать?\u003C\u002Fp>","[Давид](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F9076\u002F1) это не входит в обязанности СОТа. СОТ может вести контроль выдачи и учёта выдачи. Ибо функция выдачи в вашей организации уже выражена в наличии в штате профессии кладовщик (снабженец или иное), в чьи обязанности как раз и входит обеспечение работников необходимыми материальными ценностями для выполнения ими трудовых обязанностей. В том числе и обеспечение СИЗ. Если у вас такой дурной руководятел, то требуйте, чтобы финансами и начислением зарплат распоряжались также вы и только вы. Чего мелочиться. Может и право быть главой организации потребовать?",{},{},[],"2023-11-01T19:07:42+00:00",{"id":185,"number":186,"author":187,"date":15,"isSolution":20,"text":194,"rawContent":195,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":196,"reactionUsers":197,"reactedEmoji":14,"comments":198,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":199},42216,9,{"id":188,"username":189,"name":190,"initials":191,"color":103,"avatarUrl":192,"groupBadge":193},"2785","minailov","_RosSia","_R","\u002Fassets\u002Favatars\u002FFUGsd2G81vOsDsLD.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Если у вас маленький штат, то скорее от этого и руководствовался ваш работодатель взвалив на вас это! В больших предприятиях цепочка ОТ, ОЗ, Склад, Бухгалтер и т.п.)\u003C\u002Fp>","Если у вас маленький штат, то скорее от этого и руководствовался ваш работодатель взвалив на вас это! В больших предприятиях цепочка ОТ, ОЗ, Склад, Бухгалтер и т.п.)",{},{},[],"2023-11-01T21:26:45+00:00",{"id":201,"number":21,"author":202,"date":208,"isSolution":20,"text":209,"rawContent":210,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":211,"reactionUsers":212,"reactedEmoji":14,"comments":213,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":220},42221,{"id":203,"username":204,"name":205,"initials":206,"color":38,"avatarUrl":207,"groupBadge":14},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","2 нояб. 2023 г.","\u003Cp>Хмм... если большой штат рабочих и серьёзное производство, то откажитесь... Вы же, как СОТ, больше как надзорный орган... И контролировать самого себя, в выдаче СИЗ ну полный бред... Но это и даже бредовее сейчас много чего происходит... Похерили, извините все базовые институты охраны труда, дикий капитализм в начале 90-х наложил свой отпечаток и нас до сих пор трясёт, потому что не знаем каких стандартов придерживаться, но чувствую, что опять пойдём своим, «особенным» и только нам ведомым путём... А жаль... не ценим всё то, что делалось до этого, а рушим и начинаем всё сначала... А жить и созидать когда?) (\u003C\u002Fp>","Хмм... если большой штат рабочих и серьёзное производство, то откажитесь... Вы же, как СОТ, больше как надзорный орган... И контролировать самого себя, в выдаче СИЗ ну полный бред... Но это и даже бредовее сейчас много чего происходит... Похерили, извините все базовые институты охраны труда, дикий капитализм в начале 90-х наложил свой отпечаток и нас до сих пор трясёт, потому что не знаем каких стандартов придерживаться, но чувствую, что опять пойдём своим, «особенным» и только нам ведомым путём... А жаль... не ценим всё то, что делалось до этого, а рушим и начинаем всё сначала... А жить и созидать когда?) (",{},{},[214],{"id":215,"parentId":14,"author":216,"date":208,"text":217,"rawContent":218,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":219,"reactedEmoji":14},19106,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Всем большое спасибо! Лучшим ответом считаю ответ, содержащий ссылки на НТД. Общее впечатление про специальность СОТ грустное...\u003C\u002Fp>","Всем большое спасибо! Лучшим ответом считаю ответ, содержащий ссылки на НТД. Общее впечатление про специальность СОТ грустное...",{},"2023-11-02T03:32:37+00:00",{"id":222,"number":22,"author":223,"date":16,"isSolution":20,"text":230,"rawContent":231,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":232,"reactionUsers":233,"reactedEmoji":14,"comments":234,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},42693,{"id":224,"username":225,"name":226,"initials":227,"color":228,"avatarUrl":229,"groupBadge":14},"2755","6540905732622290340","Екатерина","ЕК","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5PuOrNC9A5rL4clG.png","\u003Cp>Работала в РЖД ведущим инженером, небольшое относительно предприятие было, но летом до 200 человек. И заявки на СПО сама делала в программе, и выдавала сама ,и карточки вела, и на складах иногда получала тоже сама 🙁 (склады если что там-это отдельная структура и надо ездить прилично до них), и контроль, и подписывание СПО где чья,и списание, короче, все, разве только что  ручками им не стирала эту спецовку. И перчатки, и моющие выдавал.  Короче, не ведитесь, лиха беда начала ....\u003C\u002Fp>","Работала в РЖД ведущим инженером, небольшое относительно предприятие было, но летом до 200 человек. И заявки на СПО сама делала в программе, и выдавала сама ,и карточки вела, и на складах иногда получала тоже сама 🙁 (склады если что там-это отдельная структура и надо ездить прилично до них), и контроль, и подписывание СПО где чья,и списание, короче, все, разве только что  ручками им не стирала эту спецовку. И перчатки, и моющие выдавал.  Короче, не ведитесь, лиха беда начала ....",{},{},[]]