[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-8741":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"views":22,"subscribersCount":23,"isSubscribed":20,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"answers":27},8741,40178,"Нужно ли переделывать программы обучения, разработанные до 2464? ",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"4885","38614336211213567949","IlyaAp36","IL","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fmt32Rujex9epV8KK.png",null,"6 окт. 2023 г.","9 окт. 2023 г.","Охрана труда",[17,19],"программы обучения",false,8,863,9,0,"\u003Cp>Если программы обучения были разработаны до ПП РФ № 2464, их надо перерабатывать или оставить как есть?\u003C\u002Fp>","Если программы обучения были разработаны до ПП РФ № 2464, их надо перерабатывать или оставить как есть?",[28,50,65,85,100,116,130,144],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":15,"isSolution":20,"text":38,"rawContent":39,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":40,"reactionUsers":41,"reactedEmoji":14,"comments":42,"isCommentsOpen":20},40179,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":14},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8741#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"40178\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">IlyaAp36\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>А как Вы думаете, если вместо одной 40-часоаой программы  теперь их стало как минимум четыре!)) и это только в программах, не говоря уже об остальных тонкостях \u003Cbr>\u003Cbr>Читайте 1\u002F29 и 2464 и сравните, никто за Вас думать не будет\u003C\u002Fp>","[IlyaAp36](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8741\u002F1) \n\nА как Вы думаете, если вместо одной 40-часоаой программы  теперь их стало как минимум четыре!)) и это только в программах, не говоря уже об остальных тонкостях \n\nЧитайте 1\u002F29 и 2464 и сравните, никто за Вас думать не будет",{},{},[43],{"id":44,"parentId":14,"author":45,"date":46,"text":47,"rawContent":48,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":49,"reactedEmoji":14},17783,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"7 окт. 2023 г.","\u003Cp>Я не говорю, что бы кто-то за меня подумал! Я просто спросил.\u003C\u002Fp>","Я не говорю, что бы кто-то за меня подумал! Я просто спросил. \n",{},{"id":51,"number":52,"author":53,"date":15,"isSolution":20,"text":60,"rawContent":61,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":62,"reactionUsers":63,"reactedEmoji":14,"comments":64,"isCommentsOpen":20},40181,3,{"id":54,"username":55,"name":56,"initials":57,"color":58,"avatarUrl":59,"groupBadge":14},"437","hsecology","HS_EcologyService","HS","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlpLSfp4uHTNVovnD.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8741#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"40178\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">IlyaAp36\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> возможно их надо пересмотреть. Обратите внимание, что обучение разбито на 5 основных направлений:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Программа А. Общие вопросы ОТ и функционирования СУОТ. Ваша программа соответствует тому направлению,которое содержится в 776н? Соответствуют ли термины и положения указанным в Х разделе ТК РФ и иных НПА, содержащих государственные нормативные требования? Практические занятий не предусмотрены. Но я делаю - в виде задач \"из жизни\" или учебные задачи \"на решение проблем\". \u003C\u002Fli>\u003Cli>Программа Б. Должна учитывать имеющиеся опасные и вредные факторы, а также должна (по идее) быть завязана с имеющимися у вас опасностями и рисками. По глубокой идее Минтруда такая программа разрабатывается на каждую специальность - ибо риски у разных профессий могут отличаться. Не менее 25% практических занятий.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Программа В. Черт ногу сломит. Не буду тут выражЕвываться, а то забанят. Не менее 25% практических занятий.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Программа обучения пользованию СИЗ. По сути это \"практическая\" программа и завязана на тех СИЗ, которые вы выдаете работнику. 50% практики - минимум.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Обучение оказанию первой помощи. Должна полностью соответствовать требованиям 477н и строится на основе Алгоритма оказания ПП. Это будет прописано с 01.03 2024 в новой редакции ст.31 ФЗ.  Так же - минимум 8 часов и не менее 50% практики.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","[IlyaAp36](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8741\u002F1) возможно их надо пересмотреть. Обратите внимание, что обучение разбито на 5 основных направлений:\nПрограмма А. Общие вопросы ОТ и функционирования СУОТ. Ваша программа соответствует тому направлению,которое содержится в 776н? Соответствуют ли термины и положения указанным в Х разделе ТК РФ и иных НПА, содержащих государственные нормативные требования? Практические занятий не предусмотрены. Но я делаю - в виде задач \"из жизни\" или учебные задачи \"на решение проблем\". \nПрограмма Б. Должна учитывать имеющиеся опасные и вредные факторы, а также должна (по идее) быть завязана с имеющимися у вас опасностями и рисками. По глубокой идее Минтруда такая программа разрабатывается на каждую специальность - ибо риски у разных профессий могут отличаться. Не менее 25% практических занятий.\nПрограмма В. Черт ногу сломит. Не буду тут выражЕвываться, а то забанят. Не менее 25% практических занятий.\nПрограмма обучения пользованию СИЗ. По сути это \"практическая\" программа и завязана на тех СИЗ, которые вы выдаете работнику. 50% практики - минимум.\nОбучение оказанию первой помощи. Должна полностью соответствовать требованиям 477н и строится на основе Алгоритма оказания ПП. Это будет прописано с 01.03 2024 в новой редакции ст.31 ФЗ.  Так же - минимум 8 часов и не менее 50% практики.",{},{},[],{"id":66,"number":67,"author":68,"date":15,"isSolution":20,"text":80,"rawContent":81,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":82,"reactionUsers":83,"reactedEmoji":14,"comments":84,"isCommentsOpen":20},40186,4,{"id":69,"username":70,"name":71,"initials":72,"color":73,"avatarUrl":74,"groupBadge":75},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":76,"name":77,"icon":78,"color":79},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8741#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"40178\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">IlyaAp36\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> надо переработать. До 2464 таких разделений по видам обучения не было. В приложении к 2464 есть примерный перечень тем для програм обучения требованиям охраны труда - это программы 46А, 46Б и 46В. Можно сравнить и ещё сравнить с требованиями к продолжительности программ (А и Б - не менее 16ч, ПП - не менее 8ч) и наличию практической части -  не менее 25% для Б и В; не менее 50% для СИЗ и ПП. Кроме того, ваши программы надо пересмотреть, так как они опирались на 1\u002F29, а не 2464.\u003C\u002Fp> ","[IlyaAp36](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8741\u002F1) надо переработать. До 2464 таких разделений по видам обучения не было. В приложении к 2464 есть примерный перечень тем для програм обучения требованиям охраны труда - это программы 46А, 46Б и 46В. Можно сравнить и ещё сравнить с требованиями к продолжительности программ (А и Б - не менее 16ч, ПП - не менее 8ч) и наличию практической части -  не менее 25% для Б и В; не менее 50% для СИЗ и ПП. Кроме того, ваши программы надо пересмотреть, так как они опирались на 1\u002F29, а не 2464.",{},{},[],{"id":86,"number":76,"author":87,"date":15,"isSolution":20,"text":95,"rawContent":96,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":97,"reactionUsers":98,"reactedEmoji":14,"comments":99,"isCommentsOpen":20},40191,{"id":88,"username":89,"name":90,"initials":91,"color":92,"avatarUrl":93,"groupBadge":94},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":76,"name":77,"icon":78,"color":79},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8741#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"40178\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">IlyaAp36\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> конечно нужны новые программы.программы обучения должны соответсвовать требованиям ПП 2464.\u003C\u002Fp> ","[IlyaAp36](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8741\u002F1) конечно нужны новые программы.программы обучения должны соответсвовать требованиям ПП 2464.",{},{},[],{"id":101,"number":102,"author":103,"date":15,"isSolution":20,"text":111,"rawContent":112,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":113,"reactionUsers":114,"reactedEmoji":14,"comments":115,"isCommentsOpen":20},40193,6,{"id":104,"username":105,"name":106,"initials":107,"color":108,"avatarUrl":109,"groupBadge":110},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":76,"name":77,"icon":78,"color":79},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8741#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"40178\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">IlyaAp36\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> В Ваших программах обучения небось еще ссылки на 1\u002F29 имеются, а так стоит пересмотреть, все-таки порядок обучения новый (ПП2464), переделайте с учетом его требований.\u003C\u002Fp>","[IlyaAp36](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8741\u002F1) В Ваших программах обучения небось еще ссылки на 1\u002F29 имеются, а так стоит пересмотреть, все-таки порядок обучения новый (ПП2464), переделайте с учетом его требований.",{},{},[],{"id":117,"number":118,"author":119,"date":46,"isSolution":20,"text":125,"rawContent":126,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":127,"reactionUsers":128,"reactedEmoji":14,"comments":129,"isCommentsOpen":20},40200,7,{"id":120,"username":121,"name":122,"initials":123,"color":92,"avatarUrl":124,"groupBadge":14},"1058","chernoff","Артем","АР","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Нужны новые программы.\u003C\u002Fp>","Нужны новые программы.",{},{},[],{"id":131,"number":21,"author":132,"date":16,"isSolution":20,"text":139,"rawContent":140,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":141,"reactionUsers":142,"reactedEmoji":14,"comments":143,"isCommentsOpen":20},40223,{"id":133,"username":134,"name":135,"initials":136,"color":137,"avatarUrl":138,"groupBadge":14},"416","Change","Сергей Пронин","СП","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8741#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"40178\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">IlyaAp36\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Нужно пересматривать, как минимум сделать под перечень тем программ указанных в 2464 и подбить часы.\u003C\u002Fp>  ","[IlyaAp36](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8741\u002F1) \n\nНужно пересматривать, как минимум сделать под перечень тем программ указанных в 2464 и подбить часы.",{},{},[],{"id":145,"number":23,"author":146,"date":16,"isSolution":20,"text":153,"rawContent":154,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":155,"reactionUsers":156,"reactedEmoji":14,"comments":157,"isCommentsOpen":20},40228,{"id":147,"username":148,"name":149,"initials":150,"color":12,"avatarUrl":151,"groupBadge":152},"1192","olka","Olka","OL","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":76,"name":77,"icon":78,"color":79},"\u003Cp>Странный вопрос. А как вы будете применять правила обучения, если для этого нет необходимого, еще и в реестр вносить предметно по программам нужно. \u003Cbr>\u003Cbr>Программы должны быть разработаны в соответствии с порядком обучения, процедура должна быть прописана в ЛНА.\u003C\u002Fp>","Странный вопрос. А как вы будете применять правила обучения, если для этого нет необходимого, еще и в реестр вносить предметно по программам нужно. \n\nПрограммы должны быть разработаны в соответствии с порядком обучения, процедура должна быть прописана в ЛНА.",{},{},[]]