[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-8717":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},8717,40012,"Могут ли допускаться работники других организаций, в качестве рабочего люльки?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"2504","SH5d96505f5b448974e0ce0","info-bizStydy","IN","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FtEggfs568a9iSNmm.png",null,"4 окт. 2023 г.","6 сент. 2024 г.","Промышленная безопасность",[17,19],"подъёмные сооружения",false,4,5,0,1536,"\u003Cp>Прежде чем задать вопросы хочу пояснить, что персонал с обеих сторон подготовлен по всем статьям. \u003Cbr>\u003Cbr>Вопросы следующие:\u003C\u002Fp> \u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>У меня автовышка с подготовленными людьми. Вышку заказывает сторонняя организация для выполнения работ на высоте их персоналом, т.е в люльке будет их человек. Возможен такой вариант или нет? Если да, то пример порядка оформления таких работ и какие НД определяют этот порядок? \u003C\u002Fli>\u003Cli>У меня специалисты по обслуживанию сложного оборудование, которое закреплено на высоте и требует применения автовышки. Могу ли я запросить услугу на подъем в люльке от организации у которой имеется ПС ? Каков порядок организации и оформления работ и какие НД применимы для этого. Спасибо.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>\u003Cstrong>Дополнение:\u003C\u002Fstrong> Данные вопросы возникли исходя из старого приказа РТН №533 (заменен приказом Ростехнадзора от 26.11.2020 N 461). В старом приказе имелась формулировка: \u003Cem>Абзац 2 пункт 154. В качестве рабочих люльки подъемников (вышек) могут допускаться работники других организаций, соответствующие требованиям, предъявленным в руководстве (инструкции) по эксплуатации подъемника (вышки) после проведения этим работникам инструктажа специалистом, ответственным за безопасное производство работ с применением ПС.\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fp>  \u003Cp>А в новом приказе, нет схожей информации, поэтому и возникает вопрос, а можно ли?\u003C\u002Fp>","Прежде чем задать вопросы хочу пояснить, что персонал с обеих сторон подготовлен по всем статьям. \n\nВопросы следующие: \nУ меня автовышка с подготовленными людьми. Вышку заказывает сторонняя организация для выполнения работ на высоте их персоналом, т.е в люльке будет их человек. Возможен такой вариант или нет? Если да, то пример порядка оформления таких работ и какие НД определяют этот порядок? \nУ меня специалисты по обслуживанию сложного оборудование, которое закреплено на высоте и требует применения автовышки. Могу ли я запросить услугу на подъем в люльке от организации у которой имеется ПС ? Каков порядок организации и оформления работ и какие НД применимы для этого. Спасибо.\n\n**Дополнение:** Данные вопросы возникли исходя из старого приказа РТН №533 (заменен приказом Ростехнадзора от 26.11.2020 N 461). В старом приказе имелась формулировка: *Абзац 2 пункт 154. В качестве рабочих люльки подъемников (вышек) могут допускаться работники других организаций, соответствующие требованиям, предъявленным в руководстве (инструкции) по эксплуатации подъемника (вышки) после проведения этим работникам инструктажа специалистом, ответственным за безопасное производство работ с применением ПС.*\n\nА в новом приказе, нет схожей информации, поэтому и возникает вопрос, а можно ли?","2023-10-04T13:16:22+00:00","2024-09-06T06:39:00+00:00",[30,70,112,186],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":44,"rawContent":45,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":14,"comments":48,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":69},40015,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":22,"name":41,"icon":42,"color":43},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Я думаю, что основной документ - Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 26 ноября 2020 г. N 461. \u003Cbr>\u003Cbr>По поводу допуска работников сторонней организации. Если работник соответствует квалификационным требованиям и имеет право выполнения таких работ, то его можно включить в качестве члена бригады в наряд-допуск.\u003C\u002Fp>","Я думаю, что основной документ - Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 26 ноября 2020 г. N 461. \n\nПо поводу допуска работников сторонней организации. Если работник соответствует квалификационным требованиям и имеет право выполнения таких работ, то его можно включить в качестве члена бригады в наряд-допуск.",{},{},[49,56],{"id":50,"parentId":14,"author":51,"date":52,"text":53,"rawContent":54,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":55,"reactedEmoji":14},17670,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"5 окт. 2023 г.","\u003Cp>Все верно, ориентируемся на 461 приказ, но в 461 отсутствует пункт по допуску работников другой организации в качестве рабочих люльки. Поэтому и возник такой вопрос.\u003Cbr>\u003Cbr>Главный вопрос предоставление услуги на подъем специалиста сторонней организации для проведения работ.\u003C\u002Fp>","Все верно, ориентируемся на 461 приказ, но в 461 отсутствует пункт по допуску работников другой организации в качестве рабочих люльки. Поэтому и возник такой вопрос.\nГлавный вопрос предоставление услуги на подъем специалиста сторонней организации для проведения работ.",{},{"id":57,"parentId":14,"author":58,"date":65,"text":66,"rawContent":67,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":68,"reactedEmoji":14},61393,{"id":59,"username":60,"name":61,"initials":62,"color":63,"avatarUrl":64,"groupBadge":14},"12058","8225430332931798985","Alex-Black-Kr","AL","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FrTyjh0muYCGeq0V4.png","9 месяцев назад","\u003Cp>Да, Соглащусь с Вами на 100%. Этот вопрос возник сразу после выхода нового приказа. Даже в гостехнадзоре мне не смогли дать конкретного ответа, и в итоге написали что нельзя. Но если все же надо, то принимайте на работу люлечника и т.п. После таких рекомендаций за советами в Ростехнадзор не обращаюсь.\u003Cbr>\u003Cbr>От себя хочу дополнить: Нелишним будет договор о предоставлении услуг(хоть безвозмездный). Это упорядочит юридические вопросы.\u003C\u002Fp> ","Да, Соглащусь с Вами на 100%. Этот вопрос возник сразу после выхода нового приказа. Даже в гостехнадзоре мне не смогли дать конкретного ответа, и в итоге написали что нельзя. Но если все же надо, то принимайте на работу люлечника и т.п. После таких рекомендаций за советами в Ростехнадзор не обращаюсь.\nОт себя хочу дополнить: Нелишним будет договор о предоставлении услуг(хоть безвозмездный). Это упорядочит юридические вопросы. ",{},"2023-10-04T14:10:37+00:00",{"id":71,"number":72,"author":73,"date":15,"isSolution":20,"text":80,"rawContent":81,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":82,"reactionUsers":83,"reactedEmoji":14,"comments":84,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":111},40022,3,{"id":74,"username":75,"name":76,"initials":77,"color":78,"avatarUrl":79,"groupBadge":14},"1746","bykov","Артем Александрович","АА","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FG8xD8P1GP49E3i3j.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8717#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"40012\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">info-bizStydy\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> можно. В своем лна установите порядок допуска работников заказчика. \u003Cbr>\u003Cbr>ПРИКАЗ\u003Cbr>\u003Cbr>от 26 ноября 2020 года N 461\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"22\">\u003Cli>Организация (индивидуальный предприниматель), эксплуатирующая ОПО с ПС (без выполнения собственными службами работ по ремонту, реконструкции или модернизации) (далее - эксплуатирующая организация), должна соблюдать требования руководств (инструкций) по эксплуатации имеющихся в наличии ПС и выполнять следующие требования:\u003Cbr>\u003Cbr>к) устанавливать порядок допуска к самостоятельной работе на ПС персонала и контролировать его соблюдение;\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","[info-bizStydy](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8717\u002F1) можно. В своем лна установите порядок допуска работников заказчика. \n\nПРИКАЗ\n\nот 26 ноября 2020 года N 461\nОрганизация (индивидуальный предприниматель), эксплуатирующая ОПО с ПС (без выполнения собственными службами работ по ремонту, реконструкции или модернизации) (далее - эксплуатирующая организация), должна соблюдать требования руководств (инструкций) по эксплуатации имеющихся в наличии ПС и выполнять следующие требования:\n\nк) устанавливать порядок допуска к самостоятельной работе на ПС персонала и контролировать его соблюдение;",{},{},[85,92,105],{"id":86,"parentId":14,"author":87,"date":52,"text":88,"rawContent":89,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":90,"userVote":23,"reactions":91,"reactedEmoji":14},17671,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Доброго дня! П. 22 приводил для рассмотрения и как рекомендацию для разработки порядка выделения ПС сторонним организациям, но этого оказалось не достаточно для ОТБ. \u003Cbr>\u003Cbr>Нужен пример со ссылкой на НД.\u003C\u002Fp>","Доброго дня! П. 22 приводил для рассмотрения и как рекомендацию для разработки порядка выделения ПС сторонним организациям, но этого оказалось не достаточно для ОТБ. \nНужен пример со ссылкой на НД.",1,{},{"id":93,"parentId":14,"author":94,"date":101,"text":102,"rawContent":103,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":104,"reactedEmoji":14},34239,{"id":95,"username":96,"name":97,"initials":98,"color":99,"avatarUrl":100,"groupBadge":14},"6052","31103096183728296481","sot-amc","SO","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FqPAnGm0qwy3oqsHh.png","3 сент. 2024 г.","\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"a1f0c0a1-03e5-4823-8cdc-d4d753867f5d\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">delo-01-0035-2024-prigovor-dokument-obezlicennaya-kopiya.docx\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">100kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>\u003Cp>прочитайте и скажите свое мнение- а чего не хватает в приговоре? Кто еще должен быть виноват и в чем?\u003C\u002Fp>","[upl-file uuid=a1f0c0a1-03e5-4823-8cdc-d4d753867f5d size=100kB]delo-01-0035-2024-prigovor-dokument-obezlicennaya-kopiya.docx[\u002Fupl-file]\n \n\nпрочитайте и скажите свое мнение- а чего не хватает в приговоре? Кто еще должен быть виноват и в чем?",{},{"id":106,"parentId":14,"author":107,"date":101,"text":108,"rawContent":109,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":110,"reactedEmoji":14},34240,{"id":95,"username":96,"name":97,"initials":98,"color":99,"avatarUrl":100,"groupBadge":14},"\u003Cp>если на скачивается, то есть на сайте Щербинского районного  суда Москвы в уголовных делах -фамилии Теленков и Ломанов\u003C\u002Fp>","если на скачивается, то есть на сайте Щербинского районного  суда Москвы в уголовных делах -фамилии Теленков и Ломанов",{},"2023-10-04T16:16:39+00:00",{"id":113,"number":21,"author":114,"date":115,"isSolution":20,"text":116,"rawContent":117,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":118,"reactionUsers":119,"reactedEmoji":14,"comments":120,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":185},62491,{"id":95,"username":96,"name":97,"initials":98,"color":99,"avatarUrl":100,"groupBadge":14},"5 сент. 2024 г.","\u003Cp>зная, что нарушает требования промышленной безопасности, приступил к управлению подъемником * 23 мая 2022 года на объекте по адресу: * не осмотрев подъемник перед работой, не проверив наличие удостоверений у рабочих люльки, не убедившись в наличии проекта производства работ, установив подъемник за пределами зоны обслуживания предстоящего места работы, зная, что подъемник не оборудован приборами безопасности, что следует из его объяснений приступил к работе, подняв в люльке подъемника двух рабочих,\u003C\u002Fp> \u003Cp>это из приговора. То есть в суде прозвучало и вменено крановому- не проверил наличие удостоверений!\u003Cbr>\u003Cbr>Это все. Значит если нет удостоверение у рабочего люльки и крановой его не записал в вахтенный журнал а люлечник упал и убился то виноват в том числе и крановой.\u003C\u002Fp>\u003Cp>А еще какие интересные моменты вы увидели в приговоре? Чего в нем нет?\u003Cbr>\u003Cbr>Дайте мне любое уголовное дело и я скажу на какой странице взяли взятку. И даже скажу что и за что именно. Это шикарный приговор который можно брать в работу и по результатам следствия привлекать к ответственности и следователей и ростехнадзорцев. Или за халатность или за взятку. Читайте и развивайтесь. Очень интересно.\u003C\u002Fp>","зная, что нарушает требования промышленной безопасности, приступил к управлению подъемником * 23 мая 2022 года на объекте по адресу: * не осмотрев подъемник перед работой, не проверив наличие удостоверений у рабочих люльки, не убедившись в наличии проекта производства работ, установив подъемник за пределами зоны обслуживания предстоящего места работы, зная, что подъемник не оборудован приборами безопасности, что следует из его объяснений приступил к работе, подняв в люльке подъемника двух рабочих,\n\nэто из приговора. То есть в суде прозвучало и вменено крановому- не проверил наличие удостоверений!\n\nЭто все. Значит если нет удостоверение у рабочего люльки и крановой его не записал в вахтенный журнал а люлечник упал и убился то виноват в том числе и крановой.\n\nА еще какие интересные моменты вы увидели в приговоре? Чего в нем нет?\n\nДайте мне любое уголовное дело и я скажу на какой странице взяли взятку. И даже скажу что и за что именно. Это шикарный приговор который можно брать в работу и по результатам следствия привлекать к ответственности и следователей и ростехнадзорцев. Или за халатность или за взятку. Читайте и развивайтесь. Очень интересно.",{},{},[121,131,137,143,149,155,167,173,179],{"id":122,"parentId":14,"author":123,"date":115,"text":128,"rawContent":129,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":130,"reactedEmoji":14},34568,{"id":124,"username":125,"name":126,"initials":127,"color":12,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"3235","3697834444664099621","Anatoliy_K","AN","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F6052\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@sot-amc\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>Поучительное решение. Вот \u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12299\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">\u003Cstrong>ТУТ\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fa> обсуждали, а также в других похожих темах.\u003Cbr>\u003Cbr>Прочитал наискосок, если что, поправьте:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Суд установил, что ООО «Автострой»  не зарегистрировал на себя ОПО с АПГ, а просто взяло в аренду.\u003C\u002Fli>\u003Cli>ООО «Автострой» в лице генерального директора не заключило трудовой договор с Ломановым. Факт сокрытия трудовых отношений установлен, так как давали задания на работу.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Теленков не соблюдал ни единого требования промышленной безопасности и трудового законодательства, а Ломанов стал не просто водителем, а лицом, вступившим в трудовые отношения с ООО «Автострой» (может выполнял трудовые функции ИТР).  \u003C\u002Fli>\u003Cli>Теленков нарушил всевозможные положения трудового законодательства. Оба нарушили требования ПБ, что и привело к смерти человека.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","@31103096183728296481 \nДобрый день.\nПоучительное решение. Вот [**ТУТ**](https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F12299-raboty-v-lyulke-obuchat-li-vydayuschego-naryad-dopusk-po-b9) обсуждали, а также в других похожих темах.\nПрочитал наискосок, если что, поправьте:\n1. Суд установил, что ООО «Автострой»  не зарегистрировал на себя ОПО с АПГ, а просто взяло в аренду.\n2. ООО «Автострой» в лице генерального директора не заключило трудовой договор с Ломановым. Факт сокрытия трудовых отношений установлен, так как давали задания на работу.\n3. Теленков не соблюдал ни единого требования промышленной безопасности и трудового законодательства, а Ломанов стал не просто водителем, а лицом, вступившим в трудовые отношения с ООО «Автострой» (может выполнял трудовые функции ИТР).  \n4. Теленков нарушил всевозможные положения трудового законодательства. Оба нарушили требования ПБ, что и привело к смерти человека.",{},{"id":132,"parentId":14,"author":133,"date":115,"text":134,"rawContent":135,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":136,"reactedEmoji":14},34594,{"id":95,"username":96,"name":97,"initials":98,"color":99,"avatarUrl":100,"groupBadge":14},"\u003Cp>а что еще вы увидели? Что не понял суд и что спрятали расследователю? Сказка явно откупилась. От чего? Как думаете?\u003C\u002Fp>","а что еще вы увидели? Что не понял суд и что спрятали расследователю? Сказка явно откупилась. От чего? Как думаете?",{},{"id":138,"parentId":14,"author":139,"date":115,"text":140,"rawContent":141,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":142,"reactedEmoji":14},34595,{"id":124,"username":125,"name":126,"initials":127,"color":12,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>Не понимаю к чему Вы клоните. Не томите...\u003C\u002Fp>","Не понимаю к чему Вы клоните. Не томите...",{},{"id":144,"parentId":14,"author":145,"date":115,"text":146,"rawContent":147,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":90,"userVote":23,"reactions":148,"reactedEmoji":14},34596,{"id":95,"username":96,"name":97,"initials":98,"color":99,"avatarUrl":100,"groupBadge":14},"\u003Cp>остались за кадром а КТО послал на смерть узбекотаджиков? Кто должен ответить что они оказались в люльке и под люлькой? Кто их учил-не учил, кто допустил в люльку, кто не обеспечил их производственными инструкциями? Кто должен отвечать за это? И сколько стоило чтобы это все осталось вне следствия и суда? Кто взял чтобы сказочники остались невиновниками?\u003C\u002Fp>","остались за кадром а КТО послал на смерть узбекотаджиков? Кто должен ответить что они оказались в люльке и под люлькой? Кто их учил-не учил, кто допустил в люльку, кто не обеспечил их производственными инструкциями? Кто должен отвечать за это? И сколько стоило чтобы это все осталось вне следствия и суда? Кто взял чтобы сказочники остались невиновниками?",{},{"id":150,"parentId":14,"author":151,"date":115,"text":152,"rawContent":153,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":154,"reactedEmoji":14},34597,{"id":124,"username":125,"name":126,"initials":127,"color":12,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>Ломанов (машинист ООО \"НЕ ПОМНЮ КАКОГО\") из ООО «Автострой» (без трудового договора) допустил до работы в люльке, еще и сам ей управлял. Поэтому Суд и вынес такой приговор.\u003C\u002Fp>","Ломанов (машинист ООО \"НЕ ПОМНЮ КАКОГО\") из ООО «Автострой» (без трудового договора) допустил до работы в люльке, еще и сам ей управлял. Поэтому Суд и вынес такой приговор.",{},{"id":156,"parentId":14,"author":157,"date":115,"text":164,"rawContent":165,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":90,"userVote":23,"reactions":166,"reactedEmoji":14},34606,{"id":158,"username":159,"name":160,"initials":161,"color":162,"avatarUrl":163,"groupBadge":14},"4478","1657348652902913460","blohninbalashiha","BL","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkjTIckziQATMFSb8.png","\u003Cp>Кто такой Ломанофф?? Это персонал. Не ИТР. Он не может кого либо допускать. Он может проверить удостоверение рабочего люльки ( в идеале) но не везде эти удостоверения есть.\u003Cbr>\u003Cbr>А вот допустить к работе в качестве рабочего люльки можно только после обучения ( спорный вопрос) ознакомления и инструкцией , стажировки и  приказа о допуске к работе.\u003Cbr>\u003Cbr>Машинист автовышки не может быть ответственным за безопасное производство работ. Это ИТР который стоит рядом и руководит работой.\u003Cbr>\u003Cbr>Ну а отвечать за смерть узбека и увечье его соплеменников должны те кто их погнал залезь в люльку-убийцу\u003Cbr>\u003Cbr>А вот они то остались безнаказанными\u003Cbr>\u003Cbr>Кстати а кто будет платить родне узбеков? Они не застрахованы?\u003C\u002Fp>","Кто такой Ломанофф?? Это персонал. Не ИТР. Он не может кого либо допускать. Он может проверить удостоверение рабочего люльки ( в идеале) но не везде эти удостоверения есть.\nА вот допустить к работе в качестве рабочего люльки можно только после обучения ( спорный вопрос) ознакомления и инструкцией , стажировки и  приказа о допуске к работе.\nМашинист автовышки не может быть ответственным за безопасное производство работ. Это ИТР который стоит рядом и руководит работой.\nНу а отвечать за смерть узбека и увечье его соплеменников должны те кто их погнал залезь в люльку-убийцу\nА вот они то остались безнаказанными\nКстати а кто будет платить родне узбеков? Они не застрахованы?",{},{"id":168,"parentId":14,"author":169,"date":16,"text":170,"rawContent":171,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":172,"reactedEmoji":14},34613,{"id":124,"username":125,"name":126,"initials":127,"color":12,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>Настаиваю на своем. К уголовной ответственности привлекли руководителя организации и работника (его должностных мы не знаем) эскплуатирующих ОПО. Именно их бездействия и действия стали причиной НС. Если бы они выполнили все требования ПБ, в люльке пострадавшие не оказались бы.\u003C\u002Fp>","Настаиваю на своем. К уголовной ответственности привлекли руководителя организации и работника (его должностных мы не знаем) эскплуатирующих ОПО. Именно их бездействия и действия стали причиной НС. Если бы они выполнили все требования ПБ, в люльке пострадавшие не оказались бы.",{},{"id":174,"parentId":14,"author":175,"date":16,"text":176,"rawContent":177,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":90,"userVote":23,"reactions":178,"reactedEmoji":14},34653,{"id":95,"username":96,"name":97,"initials":98,"color":99,"avatarUrl":100,"groupBadge":14},"\u003Cp>Их привлекли правильно. Неправильно что не привлекли , тех чьи люди полезли в люльку. А это работники двух организаций. Они должны быть \u003Cbr>\u003Cbr>проверены на предмет пригодности к работе не высоте на медкомиссии\u003Cbr>\u003Cbr>как то обучены или необучены- РТ  Минтруд и Минобраз не имеют вменяемого мнения на этот счет\u003Cbr>\u003Cbr>должны расписаться в производственной инструкции рабочего люльки - тут тоже вопросы\u003Cbr>\u003Cbr>ну и должен быть приказ о том что они допущены к работе в качестве рабочего люльки\u003Cbr>\u003Cbr>про ТК или ППР я не говорю уже это тоже должно быть.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Результат того что этого не было вы читали\u003Cbr>\u003Cbr>А по поводу того кто там должен отвечать за организацию безопасного проведения работ однозначен- это не машинист подъемника.\u003Cbr>\u003Cbr>Это ИТР также назначенный приказом. Это или мастер или прораб или инженер. Но его там не было.\u003C\u002Fp>","Их привлекли правильно. Неправильно что не привлекли , тех чьи люди полезли в люльку. А это работники двух организаций. Они должны быть \nпроверены на предмет пригодности к работе не высоте на медкомиссии\nкак то обучены или необучены- РТ  Минтруд и Минобраз не имеют вменяемого мнения на этот счет\nдолжны расписаться в производственной инструкции рабочего люльки - тут тоже вопросы\nну и должен быть приказ о том что они допущены к работе в качестве рабочего люльки\nпро ТК или ППР я не говорю уже это тоже должно быть.\n\nРезультат того что этого не было вы читали\nА по поводу того кто там должен отвечать за организацию безопасного проведения работ однозначен- это не машинист подъемника.\nЭто ИТР также назначенный приказом. Это или мастер или прораб или инженер. Но его там не было. \n",{},{"id":180,"parentId":14,"author":181,"date":16,"text":182,"rawContent":183,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":184,"reactedEmoji":14},34656,{"id":124,"username":125,"name":126,"initials":127,"color":12,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>Так все, что Вы приводите касается ООО «Автострой», чьего директора и привлекли к уголовной ответственности.\u003Cbr>\u003Cbr>Они должны были назначать рабочих люльки на своем ОПО с АГП, которое должны были поставить на учет в РТН. Работник, который имел профессию \"Машинист подъемника\", не заключил трудовой договор, но вступил в трудовые отношения с ООО «Автострой», а работу по какой должности ему поручил работодатель - главный инженер, начальник участка, производитель работ, водитель, машинист установили в ходе следствия и судебного разбирательства.\u003Cbr>\u003Cbr>Работники, которые работали в люльке, были допущены до работы своими работодателями, которые не эксплуатируют ОПО. Чисто юридически их не должно было быть в люльке, но эксплуатирующая организация допустила посторонних на свой объект и решила на люльке покатать.\u003C\u002Fp>","Так все, что Вы приводите касается ООО «Автострой», чьего директора и привлекли к уголовной ответственности.\nОни должны были назначать рабочих люльки на своем ОПО с АГП, которое должны были поставить на учет в РТН. Работник, который имел профессию \"Машинист подъемника\", не заключил трудовой договор, но вступил в трудовые отношения с ООО «Автострой», а работу по какой должности ему поручил работодатель - главный инженер, начальник участка, производитель работ, водитель, машинист установили в ходе следствия и судебного разбирательства.\nРаботники, которые работали в люльке, были допущены до работы своими работодателями, которые не эксплуатируют ОПО. Чисто юридически их не должно было быть в люльке, но эксплуатирующая организация допустила посторонних на свой объект и решила на люльке покатать.",{},"2024-09-05T11:42:00+00:00",{"id":187,"number":22,"author":188,"date":16,"isSolution":20,"text":189,"rawContent":190,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":191,"reactionUsers":192,"reactedEmoji":14,"comments":193,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},62568,{"id":124,"username":125,"name":126,"initials":127,"color":12,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F6052\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@sot-amc\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Предлагаю решение суда вынести в отдельную тему, чтобы в дальнейшем можно было пользоваться.\u003C\u002Fp>","@sot-amc \n\nПредлагаю решение суда вынести в отдельную тему, чтобы в дальнейшем можно было пользоваться.",{},{},[]]