[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-8689":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},8689,39789,"Кому должен подчиняться специалист по охране труда?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"1495","18385085092094431309","Наталья С.","НС","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FmHPsK4byRkSO0z4B.png",null,"2 окт. 2023 г.","12 янв. 2025 г.","Охрана труда",[17,19],"ответственность",false,16,17,0,3503,"\u003Cp>Коллеги, рассудите как должно быть. Есть служба по охране труда. Ответственный за обеспечение охраной труда производственный директор, а службу хотят сделать в подчинении проектному директору, которому производственный директор тоже подчиняется. Правильно ли так? Тоесть обеспечивает один человек, а охрана труда подчиняется другому человеку?\u003C\u002Fp>","Коллеги, рассудите как должно быть. Есть служба по охране труда. Ответственный за обеспечение охраной труда производственный директор, а службу хотят сделать в подчинении проектному директору, которому производственный директор тоже подчиняется. Правильно ли так? Тоесть обеспечивает один человек, а охрана труда подчиняется другому человеку?","2023-10-02T15:56:47+00:00","2025-01-12T10:37:29+00:00",[30,51,66,83,97,113,155,174,188,202,218,235,252,267,282,296],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":45,"rawContent":46,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":47,"reactionUsers":48,"reactedEmoji":14,"comments":49,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":50},39790,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Согласно штата (штатного расписания)... А вообще-то, согласно статьи 212 ТК РФ управление охраной труда в организации осуществляет работодатель. В п.9 Приложения к приказу Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 31 января 2022 г. № 37 указано, что Служба охраны труда является структурным подразделением, подчиняющимся непосредственно работодателю (его уполномоченному представителю). Работодатель вправе своим решением делегировать прямое руководство Службой одному из заместителей руководителя работодателя, обладающего компетенциями в сфере охраны труда, у которого обязанности по руководству и ответственность за обеспечение функционирования службы охраны труда, в том числе в рамках системы управления охраной труда, закреплены в локальных нормативных актах работодателя и должностной инструкции, с обеспечением отсутствия конфликта интересов..... Только не понял насчет двух директоров, который один у другого в подчинении...\u003C\u002Fp> ","Согласно штата (штатного расписания)... А вообще-то, согласно статьи 212 ТК РФ управление охраной труда в организации осуществляет работодатель. В п.9 Приложения к приказу Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 31 января 2022 г. № 37 указано, что Служба охраны труда является структурным подразделением, подчиняющимся непосредственно работодателю (его уполномоченному представителю). Работодатель вправе своим решением делегировать прямое руководство Службой одному из заместителей руководителя работодателя, обладающего компетенциями в сфере охраны труда, у которого обязанности по руководству и ответственность за обеспечение функционирования службы охраны труда, в том числе в рамках системы управления охраной труда, закреплены в локальных нормативных актах работодателя и должностной инструкции, с обеспечением отсутствия конфликта интересов..... Только не понял насчет двух директоров, который один у другого в подчинении...",{},{},[],"2023-10-02T17:20:58+00:00",{"id":52,"number":53,"author":54,"date":15,"isSolution":20,"text":60,"rawContent":61,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":62,"reactionUsers":63,"reactedEmoji":14,"comments":64,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":65},39791,3,{"id":55,"username":56,"name":57,"initials":58,"color":59,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"4458","15457763141500850146","Алексей","АЛ","#4338CA","\u003Cp>Как написал Владимир, все правильно.  Работодатель своим ЛНА устанавливает, кому подчиняется специалист по ОТ. Если нет заместителей,обладающих компетенциями в сфере охраны труда, то тогда специалист по ОТ подчиняется напрямую работодателю.\u003C\u002Fp>","Как написал Владимир, все правильно.  Работодатель своим ЛНА устанавливает, кому подчиняется специалист по ОТ. Если нет заместителей,обладающих компетенциями в сфере охраны труда, то тогда специалист по ОТ подчиняется напрямую работодателю.",{},{},[],"2023-10-02T17:47:46+00:00",{"id":67,"number":68,"author":69,"date":15,"isSolution":20,"text":77,"rawContent":78,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":79,"reactionUsers":80,"reactedEmoji":14,"comments":81,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":82},39792,4,{"id":70,"username":71,"name":72,"initials":73,"color":74,"avatarUrl":75,"groupBadge":76},"2785","minailov","_RosSia","_R","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FFUGsd2G81vOsDsLD.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Работодатель всегда прав как говорится... У нас главный инженер в любой ситуации ответственный, его зам замы курируют нас, а компетенции у главного инженера относительные в ОТ...\u003C\u002Fp>","Работодатель всегда прав как говорится... У нас главный инженер в любой ситуации ответственный, его зам замы курируют нас, а компетенции у главного инженера относительные в ОТ...",{},{},[],"2023-10-02T18:19:02+00:00",{"id":84,"number":41,"author":85,"date":15,"isSolution":20,"text":91,"rawContent":92,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":93,"reactionUsers":94,"reactedEmoji":14,"comments":95,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":96},39793,{"id":86,"username":87,"name":88,"initials":89,"color":59,"avatarUrl":90,"groupBadge":14},"1058","chernoff","Артем","АР","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Не вижу противоречий.\u003C\u002Fp>","Не вижу противоречий.",{},{},[],"2023-10-02T18:20:15+00:00",{"id":98,"number":99,"author":100,"date":15,"isSolution":20,"text":107,"rawContent":108,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":109,"reactionUsers":110,"reactedEmoji":14,"comments":111,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":112},39795,6,{"id":101,"username":102,"name":103,"initials":104,"color":59,"avatarUrl":105,"groupBadge":106},"1325","azarenkova","c","C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8689#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"39789\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Наталья С.\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> как РБТД решил и закрепил в ЛНА, так и правильно!\u003C\u002Fp> ","[Наталья С.](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8689\u002F1) как РБТД решил и закрепил в ЛНА, так и правильно!",{},{},[],"2023-10-02T21:32:33+00:00",{"id":114,"number":115,"author":116,"date":123,"isSolution":20,"text":124,"rawContent":125,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":126,"reactionUsers":127,"reactedEmoji":14,"comments":128,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":154},39802,7,{"id":117,"username":118,"name":119,"initials":120,"color":121,"avatarUrl":122,"groupBadge":14},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","3 окт. 2023 г.","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8689#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"39789\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Наталья С.\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Правильно ли так? То есть обеспечивает один человек, а охрана труда подчиняется другому человеку?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Да хоть завхозу Вы можете подчиняться, если РБТД прописал так в приказе!)) В этом и тупость и не логичность в нашей работе вот так работодатель может всё перечеркнуть и сделать всю систему управления охраной труда недействительным, плохо работающим или вообще не работающим! Я в одном из учреждений числюсь как главный специалист, специалист по охране труда в отделе правового и кадрового обеспечения и начальница этого отдела вынуждена визировать все мои бумаги, вникать, мня каждый раз переспрашивать, задерживать мои документы...вообщем, бред..а всё почему?? Да потому что, Руководитель Учреждения такой, без виз начальников отделов и своих замов, он боится ответственности и ничего не подписывает!!! А в друго, схожеи Учреждении Руководительница-золотая женщина, которой я подчиняюсь напрямую и не числюсь ни в каком подчинении и она любит вникать во все вопросы самостоятельно и обсуждает все вопросы безопасности со мною лично!\u003Cbr>\u003Cbr>Но таких руководителей, к сожалению, единицы!\u003C\u002Fp>","[Наталья С.](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8689\u002F1) Правильно ли так? То есть обеспечивает один человек, а охрана труда подчиняется другому человеку?\n\nДа хоть завхозу Вы можете подчиняться, если РБТД прописал так в приказе!)) В этом и тупость и не логичность в нашей работе вот так работодатель может всё перечеркнуть и сделать всю систему управления охраной труда недействительным, плохо работающим или вообще не работающим! Я в одном из учреждений числюсь как главный специалист, специалист по охране труда в отделе правового и кадрового обеспечения и начальница этого отдела вынуждена визировать все мои бумаги, вникать, мня каждый раз переспрашивать, задерживать мои документы...вообщем, бред..а всё почему?? Да потому что, Руководитель Учреждения такой, без виз начальников отделов и своих замов, он боится ответственности и ничего не подписывает!!! А в друго, схожеи Учреждении Руководительница-золотая женщина, которой я подчиняюсь напрямую и не числюсь ни в каком подчинении и она любит вникать во все вопросы самостоятельно и обсуждает все вопросы безопасности со мною лично!\n\nНо таких руководителей, к сожалению, единицы!",{},{},[129,140,147],{"id":130,"parentId":14,"author":131,"date":123,"text":136,"rawContent":137,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":138,"userVote":23,"reactions":139,"reactedEmoji":14},17523,{"id":132,"username":133,"name":134,"initials":135,"color":121,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"4464","SH7dc05213389474cd98d13","Flow1","FL","\u003Cp>Ооо, знакомая ситуация, даже отдел также назывался, все приходилось в прямом смысле проталкивать через руководителя отдела, которая была совершенно не компетентна в вопросах охраны труда, но все равно совала свой нос в мою работу, из-за чего работа могла приостанавливаться на несколько недель. Благо, что я ушла из этого мракобесия)\u003C\u002Fp>","Ооо, знакомая ситуация, даже отдел также назывался, все приходилось в прямом смысле проталкивать через руководителя отдела, которая была совершенно не компетентна в вопросах охраны труда, но все равно совала свой нос в мою работу, из-за чего работа могла приостанавливаться на несколько недель. Благо, что я ушла из этого мракобесия)",1,{},{"id":141,"parentId":14,"author":142,"date":123,"text":144,"rawContent":145,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":138,"userVote":23,"reactions":146,"reactedEmoji":14},17545,{"id":101,"username":102,"name":103,"initials":104,"color":59,"avatarUrl":105,"groupBadge":143},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>как по мне, то чем больше прослойка между мною СОТом и генеральным директором - тем лучше! \u003Cbr>\u003Cbr>Я проблему озвучу (напишу для большей важности и , что бы след остался 🙂)  непосредственному руководителю и пусть он дальше решает, что с этим делать!!! \u003Cbr>\u003Cbr>чем больше прослойка, тем меньше ответственности!\u003C\u002Fp> ","как по мне, то чем больше прослойка между мною СОТом и генеральным директором - тем лучше! \nЯ проблему озвучу (напишу для большей важности и , что бы след остался :))  непосредственному руководителю и пусть он дальше решает, что с этим делать!!! \nчем больше прослойка, тем меньше ответственности! ",{},{"id":148,"parentId":14,"author":149,"date":123,"text":151,"rawContent":152,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":153,"reactedEmoji":14},17565,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":150},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Лучший вариант, подчинение непосредственно генеральному.... А если ещё у него в полном доверии и который на любой вопрос-предложение говорит:\"Делай как считаешь нужным, а я утвержу\", так это ваще идеально....\u003C\u002Fp>","Лучший вариант, подчинение непосредственно генеральному.... А если ещё у него в полном доверии и который на любой вопрос-предложение говорит:\"Делай как считаешь нужным, а я утвержу\", так это ваще идеально....",{},"2023-10-03T01:10:16+00:00",{"id":156,"number":157,"author":158,"date":123,"isSolution":20,"text":168,"rawContent":169,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":170,"reactionUsers":171,"reactedEmoji":14,"comments":172,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":173},39805,8,{"id":159,"username":160,"name":161,"initials":162,"color":74,"avatarUrl":163,"groupBadge":164},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":138,"name":165,"icon":166,"color":167},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8689#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"39789\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Наталья С.\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Ответственный за обеспечение охраной труда производственный директор, а службу хотят сделать в подчинении проектному директору, которому производственный директор тоже подчиняется.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Что-то я запуталась в ваших директорах)) нарисуйте структурную схему.\u003Cbr>\u003Cbr>По идее все эти директора должны подчиняться генеральному директору. Он есть? Как один директор подчиняется другому директору?\u003C\u002Fp>\u003Cp>Насколько я сталкивалась в работе, производственный директор - он же технический директор, он же главный инженер. Названия были разные, суть одна. Но он главный по производству и ему часто подчиняется служба ОТ, если не выведена в отдельную структуру и нет директора по ОТ и ПБ.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Проектный директор - это, по логике, о том, что в проектах. Как правило, связан со строительством больше. Или у вас он выполняет другую функцию? Если я верно мыслю, то он не может руководить службой ОТ, т.к. непосредственно не в теме производства.\u003C\u002Fp> ","[Наталья С.](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8689\u002F1) \n\nОтветственный за обеспечение охраной труда производственный директор, а службу хотят сделать в подчинении проектному директору, которому производственный директор тоже подчиняется.\n\nЧто-то я запуталась в ваших директорах)) нарисуйте структурную схему.\n\nПо идее все эти директора должны подчиняться генеральному директору. Он есть? Как один директор подчиняется другому директору?\n\nНасколько я сталкивалась в работе, производственный директор - он же технический директор, он же главный инженер. Названия были разные, суть одна. Но он главный по производству и ему часто подчиняется служба ОТ, если не выведена в отдельную структуру и нет директора по ОТ и ПБ.\n\nПроектный директор - это, по логике, о том, что в проектах. Как правило, связан со строительством больше. Или у вас он выполняет другую функцию? Если я верно мыслю, то он не может руководить службой ОТ, т.к. непосредственно не в теме производства.",{},{},[],"2023-10-03T02:08:58+00:00",{"id":175,"number":176,"author":177,"date":123,"isSolution":20,"text":182,"rawContent":183,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":184,"reactionUsers":185,"reactedEmoji":14,"comments":186,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":187},39806,9,{"id":178,"username":179,"name":180,"initials":181,"color":59,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"945","13033813253504547378","gyzu0606","GY","\u003Cp>В одной компании, переутверждали структуру организации. Специалиста по охране труда вывели прям под инженера ГСМ... Все таки сумела переубедить генерального, что бы СОТ был в прямом подчинении у генерального)\u003C\u002Fp> ","В одной компании, переутверждали структуру организации. Специалиста по охране труда вывели прям под инженера ГСМ... Все таки сумела переубедить генерального, что бы СОТ был в прямом подчинении у генерального)",{},{},[],"2023-10-03T02:22:27+00:00",{"id":189,"number":190,"author":191,"date":123,"isSolution":20,"text":196,"rawContent":197,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":198,"reactionUsers":199,"reactedEmoji":14,"comments":200,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":201},39811,10,{"id":192,"username":193,"name":194,"initials":195,"color":121,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"4013","650997323946664921","BennCarmenn","BE","\u003Cp>работала в 4 учреждениях специалистом по охране труда и везде было по-разному) логики в этом никакой нет, как изначально создадут штатное расписание - так и будет)))\u003C\u002Fp>","работала в 4 учреждениях специалистом по охране труда и везде было по-разному) логики в этом никакой нет, как изначально создадут штатное расписание - так и будет)))",{},{},[],"2023-10-03T04:36:58+00:00",{"id":203,"number":204,"author":205,"date":123,"isSolution":20,"text":212,"rawContent":213,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":214,"reactionUsers":215,"reactedEmoji":14,"comments":216,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":217},39813,11,{"id":206,"username":207,"name":208,"initials":209,"color":121,"avatarUrl":210,"groupBadge":211},"2719","shevchenko","Rostov161","RO","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fk3llUkgrhpDdVzGX.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Везде отдел подчинялся главному инженеру, который в непосредственном подчинении у директора. Но это не отменяло возможности лично ходить к директору и решать какие-то вопросы\u003C\u002Fp>  ","Везде отдел подчинялся главному инженеру, который в непосредственном подчинении у директора. Но это не отменяло возможности лично ходить к директору и решать какие-то вопросы",{},{},[],"2023-10-03T04:41:54+00:00",{"id":219,"number":220,"author":221,"date":123,"isSolution":20,"text":229,"rawContent":230,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":231,"reactionUsers":232,"reactedEmoji":14,"comments":233,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":234},39820,12,{"id":222,"username":223,"name":224,"initials":225,"color":226,"avatarUrl":227,"groupBadge":228},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8689#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"39789\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Наталья С.\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте. Производственный директор и проектный директор - это Вы так в простонародье их называете или они по штатному расписанию так звучат (просто интересно)? Согласен с коллегами, как работодатель решит в своих ЛНА, так и будет.\u003C\u002Fp>","[Наталья С.](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8689\u002F1) Здравствуйте. Производственный директор и проектный директор - это Вы так в простонародье их называете или они по штатному расписанию так звучат (просто интересно)? Согласен с коллегами, как работодатель решит в своих ЛНА, так и будет.",{},{},[],"2023-10-03T05:41:25+00:00",{"id":236,"number":237,"author":238,"date":123,"isSolution":20,"text":246,"rawContent":247,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":248,"reactionUsers":249,"reactedEmoji":14,"comments":250,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":251},39825,13,{"id":239,"username":240,"name":241,"initials":242,"color":243,"avatarUrl":244,"groupBadge":245},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Систему вертикали власти организует работодатель. Не так важно кому именно подчиняется служба, как то, насколько быстро и результативно решаются вопросы охраны труда. О себе могу сказать, что наш отдел, с моей подачи, был переподчинен неочевидному, на первый взгляд, руководителю и работа стала намного эффективней.\u003C\u002Fp>","Систему вертикали власти организует работодатель. Не так важно кому именно подчиняется служба, как то, насколько быстро и результативно решаются вопросы охраны труда. О себе могу сказать, что наш отдел, с моей подачи, был переподчинен неочевидному, на первый взгляд, руководителю и работа стала намного эффективней.",{},{},[],"2023-10-03T06:31:17+00:00",{"id":253,"number":254,"author":255,"date":123,"isSolution":20,"text":261,"rawContent":262,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":263,"reactionUsers":264,"reactedEmoji":14,"comments":265,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":266},39840,14,{"id":256,"username":257,"name":258,"initials":259,"color":74,"avatarUrl":260,"groupBadge":14},"416","Change","Сергей Пронин","СП","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8689#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"39789\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Наталья С.\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Тут если работодатель захочет, можно быть и в управлении у Кадров)).\u003Cbr>\u003Cbr>По логике, ОТ должна подчиняться либо Директору, либо заму, курирующее производство работ.\u003C\u002Fp>","[Наталья С.](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8689\u002F1) \n\nТут если работодатель захочет, можно быть и в управлении у Кадров)).\n\nПо логике, ОТ должна подчиняться либо Директору, либо заму, курирующее производство работ.",{},{},[],"2023-10-03T07:42:33+00:00",{"id":268,"number":269,"author":270,"date":123,"isSolution":20,"text":276,"rawContent":277,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":278,"reactionUsers":279,"reactedEmoji":14,"comments":280,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":281},39843,15,{"id":271,"username":272,"name":273,"initials":274,"color":275,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"4643","3658585713447486347","Андрей","АН","#0F766E","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8689#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"39789\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Наталья С.\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Извечная проблема НО, самое лучшее на прямую директору как в моём случае, а так по факту смотрите штатку\u003C\u002Fp>","[Наталья С.](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8689\u002F1) Извечная проблема НО, самое лучшее на прямую директору как в моём случае, а так по факту смотрите штатку",{},{},[],"2023-10-03T07:46:50+00:00",{"id":283,"number":21,"author":284,"date":123,"isSolution":20,"text":290,"rawContent":291,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":292,"reactionUsers":293,"reactedEmoji":14,"comments":294,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":295},39880,{"id":285,"username":286,"name":287,"initials":288,"color":12,"avatarUrl":289,"groupBadge":14},"1746","bykov","Артем Александрович","АА","\u002Fassets\u002Favatars\u002FG8xD8P1GP49E3i3j.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8689#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"39789\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Наталья С.\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> как решит руководитель так и будет, как писали выше. Но лучше подчинятся ген директору.\u003C\u002Fp> ","[Наталья С.](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8689\u002F1) как решит руководитель так и будет, как писали выше. Но лучше подчинятся ген директору.",{},{},[],"2023-10-03T17:02:02+00:00",{"id":297,"number":22,"author":298,"date":16,"isSolution":20,"text":303,"rawContent":304,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":305,"reactionUsers":306,"reactedEmoji":14,"comments":307,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},71030,{"id":299,"username":300,"name":301,"initials":302,"color":38,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"6705","41542707033409746228","Татьяна","ТА","\u003Cp>И как теперь жить. в Москве: руководство компании, ГД, отдел охраны труда во главе с начальником отдела. А в моем городе обособленное подразделение, где свои: начальник производства, его зам и ещё главный инженер. По должностной и штатному расписанию у меня руководитель начальник отдела ОТ в Москве. Но трое местных наперебой твердят что раз я здесь, они мои начальники. Куда  посмотреть, как убедить что я не должна делать их задачи(особенно идущие наперекор с начальником моего отдела)? Это работу просто парализует, миллион повторных согласований документов по кругу\u003C\u002Fp> ","И как теперь жить. в Москве: руководство компании, ГД, отдел охраны труда во главе с начальником отдела. А в моем городе обособленное подразделение, где свои: начальник производства, его зам и ещё главный инженер. По должностной и штатному расписанию у меня руководитель начальник отдела ОТ в Москве. Но трое местных наперебой твердят что раз я здесь, они мои начальники. Куда  посмотреть, как убедить что я не должна делать их задачи(особенно идущие наперекор с начальником моего отдела)? Это работу просто парализует, миллион повторных согласований документов по кругу",{},{},[308,315,322],{"id":309,"parentId":14,"author":310,"date":16,"text":312,"rawContent":313,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":314,"reactedEmoji":14},41187,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":311},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Вспомним просьбу профессора Преображенского. Позвоните своему штатному шефу в головную контору, обрисуйте ситуацию и попросите его прислать \".......такую бумажку, при наличии которой ни Швондер, ни кто-либо другой не мог бы даже подойти к двери Вашей квартиры\".... А вначале можете сами набросать \"телегу\"  на имя начальника филиала, типа чтобы он,в целях....... ОБЕСПЕЧИЛ Вашу работу с указанием Вашего статуса.......... Да можно добавить о ежемесячных Ваших докладах в головную контору...А потом шефу скинете, если он согласится, а он подмахнет у босса и вернет в филиал официально...\u003C\u002Fp>","Вспомним просьбу профессора Преображенского. Позвоните своему штатному шефу в головную контору, обрисуйте ситуацию и попросите его прислать \".......такую бумажку, при наличии которой ни Швондер, ни кто-либо другой не мог бы даже подойти к двери Вашей квартиры\".... А вначале можете сами набросать \"телегу\"  на имя начальника филиала, типа чтобы он,в целях....... ОБЕСПЕЧИЛ Вашу работу с указанием Вашего статуса.......... Да можно добавить о ежемесячных Ваших докладах в головную контору...А потом шефу скинете, если он согласится, а он подмахнет у босса и вернет в филиал официально...",{},{"id":316,"parentId":14,"author":317,"date":318,"text":319,"rawContent":320,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":138,"userVote":23,"reactions":321,"reactedEmoji":14},41202,{"id":256,"username":257,"name":258,"initials":259,"color":74,"avatarUrl":260,"groupBadge":14},"13 янв. 2025 г.","\u003Cp>нужно искать решение, конечно можно скажем так полностью \"спалить контору\", но вам потом с этими начальниками производства  работать дальше, а не с Вашим начальником, который в МСК).\u003Cbr>\u003Cbr>Ситуация бывают разные и выходы из них тоже.\u003C\u002Fp>","нужно искать решение, конечно можно скажем так полностью \"спалить контору\", но вам потом с этими начальниками производства  работать дальше, а не с Вашим начальником, который в МСК).\nСитуация бывают разные и выходы из них тоже.",{},{"id":323,"parentId":14,"author":324,"date":329,"text":330,"rawContent":331,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":332,"reactedEmoji":14},47596,{"id":325,"username":326,"name":327,"initials":328,"color":121,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"10073","8391260932230371497","Олег Bog","ОB","6 мая 2025 г.","\u003Cp>Добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>обязанность отдела  (СОТа) охраны труда контроль за безопасной организацией производства.\u003Cbr>\u003Cbr>обязанность Главного инженера (технического директора) организация безопасного производства.\u003Cbr>\u003Cbr>вот и делайте выводы \u003Cbr>\u003Cbr>Понятно что Гене нет дела до ОТ \"пока его петух не клюнет\".\u003Cbr>\u003Cbr>из опыта: подготовить СЗ на имя Гены в которой прописать см. выше со ссылкой на п. 9  Приказа Минтруда РФ от 31.01.2022 №37, подписать, отправить по почте (хоть корпоративной) сделать скрин, сделать  копию подписанной вашей СЗ и спите спокойно до первого шухера. т.к. при шухере можете показать свою СЗ прокурору т.к. вы гену предупреждали а он вас ...\u003C\u002Fp>","Добрый день.\nобязанность отдела  (СОТа) охраны труда контроль за безопасной организацией производства.\nобязанность Главного инженера (технического директора) организация безопасного производства.\nвот и делайте выводы \nПонятно что Гене нет дела до ОТ \"пока его петух не клюнет\".\nиз опыта: подготовить СЗ на имя Гены в которой прописать см. выше со ссылкой на п. 9  Приказа Минтруда РФ от 31.01.2022 №37, подписать, отправить по почте (хоть корпоративной) сделать скрин, сделать  копию подписанной вашей СЗ и спите спокойно до первого шухера. т.к. при шухере можете показать свою СЗ прокурору т.к. вы гену предупреждали а он вас ...",{}]