[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-8488":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"views":21,"subscribersCount":22,"isSubscribed":19,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},8488,38405,"Оформление новой формы карточки СИЗ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"1025","SHc3a6941b26f7a00b9a85b","Наталья","НА","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FIsGtV3HUZU7d5hvd.png",null,"14 сент. 2023 г.","Охрана труда",[16,18],"спецодежда, спецобувь и СИЗ",false,4,740,5,0,"\u003Cp>Подскажите пожалуйста. Если мы остались пока на ТОН в строчку \"пункт Норм\" писать какие пункты? пункты ТОН или своих старых норм на которых мы остались пока.\u003C\u002Fp>","Подскажите пожалуйста. Если мы остались пока на ТОН в строчку \"пункт Норм\" писать какие пункты? пункты ТОН или своих старых норм на которых мы остались пока.","2023-09-14T07:02:18+00:00","2023-09-14T23:03:31+00:00",[29,68,85,100],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":15,"isSolution":19,"text":43,"rawContent":44,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":14,"comments":47,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":67},38406,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":22,"name":40,"icon":41,"color":42},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Вписываете те пункты норм, которыми приняли решение пользоваться.\u003C\u002Fp>","Вписываете те пункты норм, которыми приняли решение пользоваться.",{},{},[48,54],{"id":49,"parentId":14,"author":50,"date":15,"text":51,"rawContent":52,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":53,"reactedEmoji":14},16631,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>понятно. Но мнение у всех разное. Кто то говорит пункты ТОН писать, никто точно не знает. Видимо это неизбежно пока не перейдем на новые Нормы.\u003C\u002Fp>","понятно. Но мнение у всех разное. Кто то говорит пункты ТОН писать, никто точно не знает. Видимо это неизбежно пока не перейдем на новые Нормы.",{},{"id":55,"parentId":14,"author":56,"date":15,"text":64,"rawContent":65,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":66,"reactedEmoji":14},16635,{"id":57,"username":58,"name":59,"initials":60,"color":61,"avatarUrl":62,"groupBadge":63},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":22,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Но мнение у всех разное\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Вообще то здесь не должно быть разных  мнений На лицевой стороне указывается тот перечень СИЗ, который обязателен к выдаче работнику на момент оформления личной карточки выдачи СИЗ. Действуют у вас ТОН-вносите их. Утверждены новые Нормы- вносите их.\u003C\u002Fp>","> Но мнение у всех разное\n\nВообще то здесь не должно быть разных  мнений На лицевой стороне указывается тот перечень СИЗ, который обязателен к выдаче работнику на момент оформления личной карточки выдачи СИЗ. Действуют у вас ТОН-вносите их. Утверждены новые Нормы- вносите их.\n\n",{},"2023-09-14T07:05:11+00:00",{"id":69,"number":70,"author":71,"date":15,"isSolution":19,"text":79,"rawContent":80,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":81,"reactionUsers":82,"reactedEmoji":14,"comments":83,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":84},38412,3,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":76,"avatarUrl":77,"groupBadge":78},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":22,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8488#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"38405\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Наталья\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте, логичнее писать те пункты норм, которыми пользуетесь, Вы уже их актуализируете с учетом СОУТ и ОПР.\u003C\u002Fp>","[Наталья](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8488\u002F1) Здравствуйте, логичнее писать те пункты норм, которыми пользуетесь, Вы уже их актуализируете с учетом СОУТ и ОПР.",{},{},[],"2023-09-14T07:21:43+00:00",{"id":86,"number":20,"author":87,"date":15,"isSolution":19,"text":94,"rawContent":95,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":96,"reactionUsers":97,"reactedEmoji":14,"comments":98,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":99},38486,{"id":88,"username":89,"name":90,"initials":91,"color":92,"avatarUrl":93,"groupBadge":14},"1746","bykov","Артем Александрович","АА","#334155","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FG8xD8P1GP49E3i3j.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8488#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"38405\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Наталья\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> коллеги стоп. В личной карточки выдачи сиз идет речь про пункт норм разработанных работодателем. Соответственно пункт из них указывать в карточке. \u003Cbr>\u003Cbr>Законодатель дал время для разработки своих норм. Если хочешь можешь в них ссылаться (до конца 24 года) на старые типовые нормы, но свои у тебя должны быть с 1 сентября 23г. На них и нужно ссылаться в карточке.\u003C\u002Fp> ","[Наталья](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8488\u002F1) коллеги стоп. В личной карточки выдачи сиз идет речь про пункт норм разработанных работодателем. Соответственно пункт из них указывать в карточке. \n\nЗаконодатель дал время для разработки своих норм. Если хочешь можешь в них ссылаться (до конца 24 года) на старые типовые нормы, но свои у тебя должны быть с 1 сентября 23г. На них и нужно ссылаться в карточке.",{},{},[],"2023-09-14T18:27:17+00:00",{"id":101,"number":22,"author":102,"date":15,"isSolution":19,"text":108,"rawContent":109,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":110,"reactionUsers":111,"reactedEmoji":14,"comments":112,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},38496,{"id":103,"username":104,"name":105,"initials":106,"color":12,"avatarUrl":107,"groupBadge":14},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8488#post-4\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"38486\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Артем Александрович\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> В личной карточки выдачи сиз идет речь про пункт норм разработанных работодателем\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Не совсем так... \u003Cbr>\u003Cbr>Правила заполнения личной карточки учёта выдачи СИЗ одинаковы для всех профессий, они будут различаться только по самим средствам индивидуальной защиты и данным по ним. Чтобы карточка имела юридическую силу, необходимо оформить её по всем правилам, а сдачу и выдачу зафиксировать по установленной форме. Личные карточки учета выдачи СИЗ почти не изменились —  в образце от сентября 2023 года \u003Cstrong>нужно дополнительно указывать пункт норм выдачи из нового приказа Минтруда.\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>","[Артем Александрович](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8488\u002F4) В личной карточки выдачи сиз идет речь про пункт норм разработанных работодателем\n\nНе совсем так... \n\nПравила заполнения личной карточки учёта выдачи СИЗ одинаковы для всех профессий, они будут различаться только по самим средствам индивидуальной защиты и данным по ним. Чтобы карточка имела юридическую силу, необходимо оформить её по всем правилам, а сдачу и выдачу зафиксировать по установленной форме. Личные карточки учета выдачи СИЗ почти не изменились —  в образце от сентября 2023 года **нужно дополнительно указывать пункт норм выдачи из нового приказа Минтруда.**",{},{},[113,131,137,143,149,155,162,172,178,184],{"id":114,"parentId":14,"author":115,"date":127,"text":128,"rawContent":129,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":130,"reactedEmoji":14},16687,{"id":116,"username":117,"name":118,"initials":119,"color":120,"avatarUrl":121,"groupBadge":122},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":123,"name":124,"icon":125,"color":126},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","15 сент. 2023 г.","\u003Cp>я вот больше склоняюсь к мнению Артёма, хотя в старых карточках у самой номер пункта из ТОН стоял.\u003Cbr>\u003Cbr>Но сейчас многих профессий нет, тогда мы разрабатываем нормы на основании СУОТ и ОПР. В этом случае мы никак не сошлемся на пункт ЕТН\u003C\u002Fp>","я вот больше склоняюсь к мнению Артёма, хотя в старых карточках у самой номер пункта из ТОН стоял.\nНо сейчас многих профессий нет, тогда мы разрабатываем нормы на основании СУОТ и ОПР. В этом случае мы никак не сошлемся на пункт ЕТН",{},{"id":132,"parentId":14,"author":133,"date":127,"text":134,"rawContent":135,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":123,"userVote":23,"reactions":136,"reactedEmoji":14},16688,{"id":103,"username":104,"name":105,"initials":106,"color":12,"avatarUrl":107,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F267\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Реутова Юлия\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Да я бы тоже с удовольствием писал бы то, что мне удобно и логично, но приняв или заставив нас принять новую форму карточки, Минтруд сделал нас автоматически заложниками новых ЕТН,. Изначально, оставив нам свободу выбора норм выдачи, им надо было и форму карточки оговорить кому применять, например тем кто остался на старых просто рекомендовать, а тех кто перешел на ЕТН-обязать!)) Хотя о чем я, кто там так глубоко будет копать и проявлять элементарную заботу о нас))\u003C\u002Fp>","@reutova_juliya \nДа я бы тоже с удовольствием писал бы то, что мне удобно и логично, но приняв или заставив нас принять новую форму карточки, Минтруд сделал нас автоматически заложниками новых ЕТН,. Изначально, оставив нам свободу выбора норм выдачи, им надо было и форму карточки оговорить кому применять, например тем кто остался на старых просто рекомендовать, а тех кто перешел на ЕТН-обязать!)) Хотя о чем я, кто там так глубоко будет копать и проявлять элементарную заботу о нас))\n",{},{"id":138,"parentId":14,"author":139,"date":127,"text":140,"rawContent":141,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":142,"reactedEmoji":14},16693,{"id":88,"username":89,"name":90,"initials":91,"color":92,"avatarUrl":93,"groupBadge":14},"\u003Cp>Допустим вы правы. ( что вряд ли) \u003Cbr>\u003Cbr>Скажите мне тогда какой пункт вы будите писать по смывающим с этой колонке?\u003C\u002Fp> ","Допустим вы правы. ( что вряд ли) \nСкажите мне тогда какой пункт вы будите писать по смывающим с этой колонке? ",{},{"id":144,"parentId":14,"author":145,"date":127,"text":146,"rawContent":147,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":148,"reactedEmoji":14},16694,{"id":88,"username":89,"name":90,"initials":91,"color":92,"avatarUrl":93,"groupBadge":14},"\u003Cp>А если карта соут или опр. Что писать будите?\u003C\u002Fp> ","А если карта соут или опр. Что писать будите? ",{},{"id":150,"parentId":14,"author":151,"date":127,"text":152,"rawContent":153,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":154,"reactedEmoji":14},16698,{"id":88,"username":89,"name":90,"initials":91,"color":92,"avatarUrl":93,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F%D0%A0%D0%B5%D1%83%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"Реутова\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@Реутова\u003C\u002Fa> Юлия в старых карточках был столбец \" Пункт типовых норм\" Вы все правильно писали. А вот в новых \" Пункт норм\". Если внимательно почитать правила, то все сложится. Нормы разрабатывает работодатель.\u003C\u002Fp> \u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"10\">\u003Cli>Работодатель обязан:\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>разработать на основании \u003Cstrong>Единых типовых норм,\u003C\u002Fstrong> с учетом результатов СОУТ, результатов ОПР, мнения выборного органа первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников (при его наличии) и утвердить локальным нормативным актом Нормы бесплатной выдачи СИЗ и смывающих средств работникам организации (далее - \u003Cstrong>Нормы\u003C\u002Fstrong>);\u003C\u002Fp>","@Реутова Юлия в старых карточках был столбец \" Пункт типовых норм\" Вы все правильно писали. А вот в новых \" Пункт норм\". Если внимательно почитать правила, то все сложится. Нормы разрабатывает работодатель. \n10. Работодатель обязан:\n\n\nразработать на основании **Единых типовых норм,** с учетом результатов СОУТ, результатов ОПР, мнения выборного органа первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников (при его наличии) и утвердить локальным нормативным актом Нормы бесплатной выдачи СИЗ и смывающих средств работникам организации (далее - **Нормы**);",{},{"id":156,"parentId":14,"author":157,"date":127,"text":159,"rawContent":160,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":161,"reactedEmoji":14},16701,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":76,"avatarUrl":77,"groupBadge":158},{"id":22,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Логично)\u003C\u002Fp>","Логично)",{},{"id":163,"parentId":14,"author":164,"date":127,"text":169,"rawContent":170,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":171,"reactedEmoji":14},16702,{"id":165,"username":166,"name":166,"initials":167,"color":168,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"4776","hehe","HE","#047857","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1746\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Артем Александрович\u003C\u002Fa> получается, что в соответствии с 766н и на основании 767н нужно разработать \u003Cstrong>собственные Нормы (внутренний ЛНА)\u003C\u002Fstrong>, где перечислить все свои должности и положенные им СИЗ (с учетом 767н, СОУТ и ОПР).\u003Cbr>\u003Cbr>А при заполнении новой личной карточки учета выдачи СИЗ (которая утверждена 766н) в столбец \"Пункт норм\" писать \u003Cstrong>не пункт из 767н\u003C\u002Fstrong>, а \u003Cstrong>пункт из собственных Норм\u003C\u002Fstrong>? \u003Cbr>\u003Cbr>такая логика?\u003C\u002Fp>","@bykov получается, что в соответствии с 766н и на основании 767н нужно разработать **собственные Нормы (внутренний ЛНА)**, где перечислить все свои должности и положенные им СИЗ (с учетом 767н, СОУТ и ОПР).\nА при заполнении новой личной карточки учета выдачи СИЗ (которая утверждена 766н) в столбец \"Пункт норм\" писать **не пункт из 767н**, а **пункт из собственных Норм**? \nтакая логика?",{},{"id":173,"parentId":14,"author":174,"date":127,"text":175,"rawContent":176,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":177,"reactedEmoji":14},16711,{"id":88,"username":89,"name":90,"initials":91,"color":92,"avatarUrl":93,"groupBadge":14},"\u003Cp>А при заполнении новой личной карточки учета выдачи СИЗ (которая утверждена 766н) в столбец \"Пункт норм\" писать не пункт из 767н, а пункт из собственных Норм?\u003C\u002Fp>\u003Cp>такая логика?\u003Cbr>\u003Cbr>Все верно\u003C\u002Fp>","А при заполнении новой личной карточки учета выдачи СИЗ (которая утверждена 766н) в столбец \"Пункт норм\" писать не пункт из 767н, а пункт из собственных Норм?\n\nтакая логика?\nВсе верно",{},{"id":179,"parentId":14,"author":180,"date":127,"text":181,"rawContent":182,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":183,"reactedEmoji":14},16721,{"id":165,"username":166,"name":166,"initials":167,"color":168,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1746\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Артем Александрович\u003C\u002Fa> понятно. а как поступить, если до 2025 года остались на старых нормах? в лист выдачи СИЗ вписывать пункты норм из существующего ЛНА о нормах выдачи СИЗ в организации?\u003C\u002Fp>","@bykov понятно. а как поступить, если до 2025 года остались на старых нормах? в лист выдачи СИЗ вписывать пункты норм из существующего ЛНА о нормах выдачи СИЗ в организации?",{},{"id":185,"parentId":14,"author":186,"date":127,"text":187,"rawContent":188,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":189,"reactedEmoji":14},16756,{"id":88,"username":89,"name":90,"initials":91,"color":92,"avatarUrl":93,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002FSH6a35212fe605a7b50a7f1\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"SH6a35212fe605a7b50a7f1\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@SH6a35212fe605a7b50a7f1\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Разрабатываете нормы сиз исходя из старых типовых. ( указываете ссылку на пункты из них). \u003Cbr>\u003Cbr>В карточку нового образца указываете пункты своих норм.\u003C\u002Fp> ","@SH6a35212fe605a7b50a7f1 \nРазрабатываете нормы сиз исходя из старых типовых. ( указываете ссылку на пункты из них). \nВ карточку нового образца указываете пункты своих норм. ",{}]