[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-8475":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":20,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":21,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":22,"lastPostNumber":23,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":24,"views":25,"subscribersCount":23,"isSubscribed":19,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":26,"rawContent":27,"rawCreatedAt":28,"rawLastPostedAt":29,"answers":30},8475,38332,"Надо ли проводить обучение по ОТ при переводе сотрудника?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"2634","42510327473288519224","Юрий82","ЮР","#B91C1C",null,"13 сент. 2023 г.","14 сент. 2023 г.","Охрана труда",[16,18],"обучение",false,true,38364,7,8,0,696,"\u003Cp>Добрый день, коллеги.\u003Cbr>\u003Cbr>Руководитель принял решение обучать сотрудников рабочих специальностей по ОТ в учебном центре.\u003Cbr>\u003Cbr>Приняли нового сотрудника на должность комплектовщика(пешеход), по прошествии трех месяцев его перевели на должность водитель погрузчика(удостоверение есть, предв.медосмотр прошел).\u003Cbr>\u003Cbr>Вопрос: надо ли данного сотрудника вновь направлять на обучение по программе \"Б\" в учебный центр?\u003C\u002Fp>\u003Cp>Я направлял ранее в подобной ситуации, но хотелось услышать Ваше мнение.  \u003Cbr>\u003Cbr>Заранее спасибо всем.\u003C\u002Fp>","Добрый день, коллеги.\n\nРуководитель принял решение обучать сотрудников рабочих специальностей по ОТ в учебном центре.\n\nПриняли нового сотрудника на должность комплектовщика(пешеход), по прошествии трех месяцев его перевели на должность водитель погрузчика(удостоверение есть, предв.медосмотр прошел).\n\nВопрос: надо ли данного сотрудника вновь направлять на обучение по программе \"Б\" в учебный центр?\n\nЯ направлял ранее в подобной ситуации, но хотелось услышать Ваше мнение.  \n\nЗаранее спасибо всем.","2023-09-13T10:31:42+00:00","2023-09-14T06:28:32+00:00",[31,56,77,94,117,132,149],{"id":21,"number":22,"author":32,"date":14,"isSolution":20,"text":39,"rawContent":40,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":41,"reactionUsers":42,"reactedEmoji":13,"comments":43,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":55},{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"1746","bykov","Артем Александрович","АА","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FG8xD8P1GP49E3i3j.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8475#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"38332\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Юрий82\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> понимая несовершенство процесса обучения в УЦ, (Для каждой профессии должна быть своя программа с разным содержанием) можно не направлять на обучения ( нового он ничего не услышит). \u003Cbr>\u003Cbr>А Вот с точки зрения закона нужно проводить новое обучение. ( появились новые риски и тд. Изменились условия труда). У инспектора однозначно возникнут вопросы при изучении протокола. Лишние вопросы. Риск штрафа. (110-130 тыс. Дер. Руб.) \u003Cbr>\u003Cbr>Итог.  С экономил 1-2 тыс, потратил 110-130 тыс + репутация\u003C\u002Fp>","[Юрий82](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8475\u002F1) понимая несовершенство процесса обучения в УЦ, (Для каждой профессии должна быть своя программа с разным содержанием) можно не направлять на обучения ( нового он ничего не услышит). \n\nА Вот с точки зрения закона нужно проводить новое обучение. ( появились новые риски и тд. Изменились условия труда). У инспектора однозначно возникнут вопросы при изучении протокола. Лишние вопросы. Риск штрафа. (110-130 тыс. Дер. Руб.) \n\nИтог.  С экономил 1-2 тыс, потратил 110-130 тыс + репутация",{},{},[44],{"id":45,"parentId":13,"author":46,"date":51,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":54,"reactedEmoji":13},56423,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":50,"color":37,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"10726","2111367103162304083","Виктор","ВИ","10 окт. 2025 г.","\u003Cp>Это две разные профессии! Комплектовщик и водитель погрузчика)\u003C\u002Fp>","Это две разные профессии! Комплектовщик и водитель погрузчика)",{},"2023-09-13T16:30:16+00:00",{"id":57,"number":58,"author":59,"date":14,"isSolution":19,"text":71,"rawContent":72,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":73,"reactionUsers":74,"reactedEmoji":13,"comments":75,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":76},38333,2,{"id":60,"username":61,"name":62,"initials":63,"color":64,"avatarUrl":65,"groupBadge":66},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":67,"name":68,"icon":69,"color":70},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8475#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"38332\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Юрий82\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>Обучать надо, т.к. условия согласно Пост. 2464 \u003Cbr>\u003Cbr>п.7 \u003Cstrong>При переводе работника\u003C\u002Fstrong>, прошедшего необходимое ему в соответствии с настоящими Правилами обучение по охране труда, на другую должность, а также при изменении наименования его рабочего места или структурного подразделения \u003Cstrong>повторное обучение по охране труда\u003C\u002Fstrong> и проверка знания требований охраны труда \u003Cstrong>не требуются\u003C\u002Fstrong> в случае, \u003Cstrong>если сохраняются условия труда работника\u003C\u002Fstrong>, а также \u003Cstrong>идентифицированные ранее источники опасности\u003C\u002Fstrong>.\u003Cbr>\u003Cbr>не сохраняются.\u003C\u002Fp>","[Юрий82](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8475\u002F1) , здравствуйте.\n\nОбучать надо, т.к. условия согласно Пост. 2464 \n\nп.7 **При переводе работника**, прошедшего необходимое ему в соответствии с настоящими Правилами обучение по охране труда, на другую должность, а также при изменении наименования его рабочего места или структурного подразделения **повторное обучение по охране труда** и проверка знания требований охраны труда **не требуются** в случае, **если сохраняются условия труда работника**, а также **идентифицированные ранее источники опасности**.\n\nне сохраняются.",{},{},[],"2023-09-13T10:39:12+00:00",{"id":78,"number":79,"author":80,"date":14,"isSolution":19,"text":88,"rawContent":89,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":90,"reactionUsers":91,"reactedEmoji":13,"comments":92,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":93},38334,3,{"id":81,"username":82,"name":83,"initials":84,"color":85,"avatarUrl":86,"groupBadge":87},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":67,"name":68,"icon":69,"color":70},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8475#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"38332\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Юрий82\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  Машиниста погрузчика УЦ \u003Cstrong>обучит же  опять по этой программе Б\u003C\u002Fstrong>,  то какой смысл обучать если он уже прошел \u003Cstrong>обучение по этим же темам\u003C\u002Fstrong>.\u003Cbr>\u003Cbr>Здорово было бы, если УЦ выслал вам \u003Cstrong>учебную программу Б\u003C\u002Fstrong> и тогда у вас на руках были бы \u003Cstrong>темы обучения\u003C\u002Fstrong> для наглядности и доказательства.  Но я знаю УЦ не любят это делать.\u003C\u002Fp>","[Юрий82](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8475\u002F1)  Машиниста погрузчика УЦ **обучит же  опять по этой программе Б**,  то какой смысл обучать если он уже прошел **обучение по этим же темам**.\n\nЗдорово было бы, если УЦ выслал вам **учебную программу Б** и тогда у вас на руках были бы **темы обучения** для наглядности и доказательства.  Но я знаю УЦ не любят это делать.",{},{},[],"2023-09-13T10:43:17+00:00",{"id":95,"number":96,"author":97,"date":14,"isSolution":19,"text":104,"rawContent":105,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":106,"reactionUsers":107,"reactedEmoji":13,"comments":108,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":116},38336,4,{"id":98,"username":99,"name":100,"initials":101,"color":12,"avatarUrl":102,"groupBadge":103},"425","smirnov","Sergey","SE","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":67,"name":68,"icon":69,"color":70},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8475#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"38332\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Юрий82\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Добрый день, согласен с  \u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8475#post-3\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"38334\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">lugg22\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>, у УЦ программа Б одна на всех (никто там не разбивает по профессиям), но требование закона такое, что надо заново обучать, так как условия труда изменились (СОУТ и ОПР как минимум).\u003C\u002Fp>","[Юрий82](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8475\u002F1) Добрый день, согласен с  [lugg22](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8475\u002F3), у УЦ программа Б одна на всех (никто там не разбивает по профессиям), но требование закона такое, что надо заново обучать, так как условия труда изменились (СОУТ и ОПР как минимум).",{},{},[109],{"id":110,"parentId":13,"author":111,"date":14,"text":113,"rawContent":114,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":115,"reactedEmoji":13},16589,{"id":81,"username":82,"name":83,"initials":84,"color":85,"avatarUrl":86,"groupBadge":112},{"id":67,"name":68,"icon":69,"color":70},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>но требование закона такое, что надо заново обучать, так как условия труда изменились (СОУТ и ОПР как минимум)\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Не соглашусь. Если в программу Б, \u003Cstrong>по которой он обучился\u003C\u002Fstrong> уже входило обучение мерам безопасности  по всем опасностям, в.т. ч. например, \u003Cstrong>опасность транспорта\u003C\u002Fstrong>. (а это скорее всего так и есть, т.к. общая программа Б в УЦ включает темы с наиболее встречающиеся опасностями (вредными факторами), то  \u003Cstrong>он уже прошел обучение мерам безопасности при работе , например,  опасностями транспорта\u003C\u002Fstrong> будучи комплектовщиком (пешеходом).  И это можно доказать имея на руках программу обучения Б, в которой указаны темы.\u003Cbr>\u003Cbr>В обратном случае, не имея такой программы, мы не можем доказать , что и \u003Cstrong>комплектовщик (пешеход) обучен безопасным приемам и методам  выполнения работ при воздействии вредных и (или) опасных производственных факторов, источников опасности, идентифицированных в рамках специальной оценки условий труда и оценки профессиональных рисков на рабочем месте комплектовщика (пешехода\u003C\u002Fstrong>).\u003Cbr>\u003Cbr>Ну вот как то так)))\u003C\u002Fp>","> но требование закона такое, что надо заново обучать, так как условия труда изменились (СОУТ и ОПР как минимум)\n\nНе соглашусь. Если в программу Б, **по которой он обучился** уже входило обучение мерам безопасности  по всем опасностям, в.т. ч. например, **опасность транспорта**. (а это скорее всего так и есть, т.к. общая программа Б в УЦ включает темы с наиболее встречающиеся опасностями (вредными факторами), то  **он уже прошел обучение мерам безопасности при работе , например,  опасностями транспорта** будучи комплектовщиком (пешеходом).  И это можно доказать имея на руках программу обучения Б, в которой указаны темы.\nВ обратном случае, не имея такой программы, мы не можем доказать , что и **комплектовщик (пешеход) обучен безопасным приемам и методам  выполнения работ при воздействии вредных и (или) опасных производственных факторов, источников опасности, идентифицированных в рамках специальной оценки условий труда и оценки профессиональных рисков на рабочем месте комплектовщика (пешехода**).\nНу вот как то так)))\n\n",{},"2023-09-13T10:58:04+00:00",{"id":118,"number":67,"author":119,"date":14,"isSolution":19,"text":126,"rawContent":127,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":128,"reactionUsers":129,"reactedEmoji":13,"comments":130,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":131},38349,{"id":120,"username":121,"name":122,"initials":123,"color":124,"avatarUrl":125,"groupBadge":13},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Я бы не направлял.\u003C\u002Fp>","Я бы не направлял.",{},{},[],"2023-09-13T12:45:47+00:00",{"id":133,"number":134,"author":135,"date":14,"isSolution":19,"text":143,"rawContent":144,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":145,"reactionUsers":146,"reactedEmoji":13,"comments":147,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":148},38354,6,{"id":136,"username":137,"name":138,"initials":139,"color":140,"avatarUrl":141,"groupBadge":142},"2785","minailov","_RosSia","_R","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FFUGsd2G81vOsDsLD.png",{"id":67,"name":68,"icon":69,"color":70},"\u003Cp>Согласен с коллегами выше, смысла направлять абсолютно не имеется\u003C\u002Fp>","Согласен с коллегами выше, смысла направлять абсолютно не имеется",{},{},[],"2023-09-13T13:00:00+00:00",{"id":150,"number":23,"author":151,"date":15,"isSolution":19,"text":157,"rawContent":158,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":159,"reactionUsers":160,"reactedEmoji":13,"comments":161,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":29},38393,{"id":152,"username":153,"name":154,"initials":155,"color":124,"avatarUrl":156,"groupBadge":13},"4709","34343073713683822421","profiakademia","PR","\u002Fassets\u002Favatars\u002FuLHjTVD5XlQQtOGZ.png","\u003Cp>Согласно Постановлению Правительства от 24.12.2021 №2464 по программе Б по охране труда «Безопасные методы и приемы выполнения работ при воздействии вредных и (или) опасных производственных факторов, источников опасности, идентифицированных в рамках специальной оценки условий труда и оценки профессиональных рисков» должны обучаться лица, указанные в п.53 пп.«В»:\u003Cbr>\u003Cbr>работники организации;\u003Cbr>\u003Cbr>отнесенные к категории специалисты.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Если у сотрудника оформлен второй трудовой договор, то на его основании на сотрудника будут распространяться те же требования охраны труда, что и по основной должности. Соответственно, существует необходимость в проведении всех мероприятий по охране труда, в том числе и обучение по программе Б.\u003C\u002Fp>","Согласно Постановлению Правительства от 24.12.2021 №2464 по программе Б по охране труда «Безопасные методы и приемы выполнения работ при воздействии вредных и (или) опасных производственных факторов, источников опасности, идентифицированных в рамках специальной оценки условий труда и оценки профессиональных рисков» должны обучаться лица, указанные в п.53 пп.«В»:\n\nработники организации;\n\nотнесенные к категории специалисты.\n\nЕсли у сотрудника оформлен второй трудовой договор, то на его основании на сотрудника будут распространяться те же требования охраны труда, что и по основной должности. Соответственно, существует необходимость в проведении всех мероприятий по охране труда, в том числе и обучение по программе Б.",{},{},[]]