[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-8095":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"views":21,"subscribersCount":22,"isSubscribed":19,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"answers":26},8095,35880,"Допуск к работе при гипертонии?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"1870","33893034582595397816","bacon","BA","#0F766E",null,"16 авг. 2023 г.","22 авг. 2023 г.","Охрана труда",[16,18],"медицинские осмотры",false,8,1136,9,0,"\u003Cp>Охранник принёс справку, в которой указано: \"гипертоническая болезнь 2 ст АГ 2 ст риск 2 ХСН 0\".\u003Cbr>\u003Cbr>Работа по охране предприятия на КПП. В организации согласно приказа о медосмотрах охранники не проходят его, не носят оружие. Что можно сделать?\u003C\u002Fp>","Охранник принёс справку, в которой указано: \"гипертоническая болезнь 2 ст АГ 2 ст риск 2 ХСН 0\".\n\nРабота по охране предприятия на КПП. В организации согласно приказа о медосмотрах охранники не проходят его, не носят оружие. Что можно сделать?",[27,75,121,230,266,287,302,315],{"id":28,"number":29,"author":30,"date":14,"isSolution":19,"text":42,"rawContent":43,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":44,"reactionUsers":45,"reactedEmoji":13,"comments":46,"isCommentsOpen":19},35883,2,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":37},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8095#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"35880\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">bacon\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Охранник медосмотр прошел? Справка это хорошо, но необходимо заключение о прохождении медосмотра - годен или негоден. Очень интересный приказ о непрохождении медосмотра охранником... Направьте в таком случае его на м\u002Fо чтобы было заключение.\u003C\u002Fp>","[bacon](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8095\u002F1) Охранник медосмотр прошел? Справка это хорошо, но необходимо заключение о прохождении медосмотра - годен или негоден. Очень интересный приказ о непрохождении медосмотра охранником... Направьте в таком случае его на м\u002Fо чтобы было заключение.",{},{},[47,53,60,67],{"id":48,"parentId":13,"author":49,"date":14,"text":50,"rawContent":51,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":52,"reactedEmoji":13},14703,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Не проходил, так как должность не включена в перечень должностей на предварительные медицинские осмотры\u003C\u002Fp>","Не проходил, так как должность не включена в перечень должностей на предварительные медицинские осмотры",{},{"id":54,"parentId":13,"author":55,"date":14,"text":57,"rawContent":58,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":59,"reactedEmoji":13},14716,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":56},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>А зачем он справку принёс?\u003C\u002Fp>","А зачем он справку принёс?",{},{"id":61,"parentId":13,"author":62,"date":63,"text":64,"rawContent":65,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":66,"reactedEmoji":13},14769,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"17 авг. 2023 г.","\u003Cp>Чтобы отказаться выполнять свои функции в жаркие дни на КПП\u003C\u002Fp>","Чтобы отказаться выполнять свои функции в жаркие дни на КПП",{},{"id":68,"parentId":13,"author":69,"date":63,"text":71,"rawContent":72,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":73,"userVote":23,"reactions":74,"reactedEmoji":13},14843,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":70},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>А, ну ок... не выполняешь функции - не получаешь зарплату. Всё просто.\u003C\u002Fp>","А, ну ок... не выполняешь функции - не получаешь зарплату. Всё просто.",1,{},{"id":76,"number":77,"author":78,"date":14,"isSolution":19,"text":85,"rawContent":86,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":87,"reactionUsers":88,"reactedEmoji":13,"comments":89,"isCommentsOpen":19},35884,3,{"id":79,"username":80,"name":81,"initials":82,"color":83,"avatarUrl":84,"groupBadge":13},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8095#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"35880\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">bacon\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Охранник принёс справку, в которой указано: \"гипертоническая болезнь 2 ст АГ 2 ст риск 2 ХСН 0\"\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Как что? Инициировать прохождение внеочередного медосмотра, выписав ему Направление соответствующего образца, прикрепив данную справку и предупредив куратора медицинского учреждения об этой особенности, с кем у вас есть договор об оказании медицинских услуг и пусть они уже дадут Заключение!\u003C\u002Fp>","[bacon](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8095\u002F1) Охранник принёс справку, в которой указано: \"гипертоническая болезнь 2 ст АГ 2 ст риск 2 ХСН 0\"\n\nКак что? Инициировать прохождение внеочередного медосмотра, выписав ему Направление соответствующего образца, прикрепив данную справку и предупредив куратора медицинского учреждения об этой особенности, с кем у вас есть договор об оказании медицинских услуг и пусть они уже дадут Заключение!",{},{},[90,97,103,109,115],{"id":91,"parentId":13,"author":92,"date":14,"text":94,"rawContent":95,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":96,"reactedEmoji":13},14674,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":93},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Так у них приказом охранники освобождены от м\u002Fо... Честно говоря, впервые такое вижу. Вообще, с таким диагнозом он не пройдет медосмотр на должность охранника.\u003C\u002Fp>","Так у них приказом охранники освобождены от м\u002Fо... Честно говоря, впервые такое вижу. Вообще, с таким диагнозом он не пройдет медосмотр на должность охранника.",{},{"id":98,"parentId":13,"author":99,"date":14,"text":100,"rawContent":101,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":73,"userVote":23,"reactions":102,"reactedEmoji":13},14696,{"id":79,"username":80,"name":81,"initials":82,"color":83,"avatarUrl":84,"groupBadge":13}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F22092029341755517855\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"22092029341755517855\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@22092029341755517855\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cp>Только каким приказом?? Воле изволением Рабовладельца?? Так этот локальный документ должен обязательно подкрепляться НПА....ох, как же порою надоедает отгадывать что хотел сказать автор вопроса...\u003C\u002Fp> "," @22092029341755517855 \n\nТолько каким приказом?? Воле изволением Рабовладельца?? Так этот локальный документ должен обязательно подкрепляться НПА....ох, как же порою надоедает отгадывать что хотел сказать автор вопроса... ",{},{"id":104,"parentId":13,"author":105,"date":14,"text":106,"rawContent":107,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":108,"reactedEmoji":13},14704,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Приказ \"Об организации проведения предварительных и периодических  медицинских осмотров (обследований)\"\u003C\u002Fp>","Приказ \"Об организации проведения предварительных и периодических  медицинских осмотров (обследований)\"\n",{},{"id":110,"parentId":13,"author":111,"date":14,"text":112,"rawContent":113,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":114,"reactedEmoji":13},14723,{"id":79,"username":80,"name":81,"initials":82,"color":83,"avatarUrl":84,"groupBadge":13}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1870\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@bacon\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cp>Нет, уважаемый коллега, этот приказ без ссылки на основание ничего не значит!\u003Cbr>\u003Cbr>Тем более зачем Вы его создали если у вас никто по факту не проходит медосмотры??\u003C\u002Fp>"," @33893034582595397816 \n\nНет, уважаемый коллега, этот приказ без ссылки на основание ничего не значит!\nТем более зачем Вы его создали если у вас никто по факту не проходит медосмотры??",{},{"id":116,"parentId":13,"author":117,"date":63,"text":118,"rawContent":119,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":73,"userVote":23,"reactions":120,"reactedEmoji":13},14770,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Почему же нет оснований) Вот они (приказ 2022 года): статьи 22, 212, 213 Трудового кодекса Российской Федерации,  Приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации от 28.01.2021 № 29н. По Приказу проходят медосмотры водители, электрогазосварщики, столяры, электромонтеры, а остальной персонал не проходит\u003C\u002Fp>","Почему же нет оснований) Вот они (приказ 2022 года): статьи 22, 212, 213 Трудового кодекса Российской Федерации,  Приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации от 28.01.2021 № 29н. По Приказу проходят медосмотры водители, электрогазосварщики, столяры, электромонтеры, а остальной персонал не проходит",{},{"id":122,"number":123,"author":124,"date":14,"isSolution":19,"text":131,"rawContent":132,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":133,"reactionUsers":134,"reactedEmoji":13,"comments":135,"isCommentsOpen":19},35897,4,{"id":125,"username":126,"name":127,"initials":128,"color":12,"avatarUrl":129,"groupBadge":130},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8095#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"35880\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">bacon\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Ничего!. Точно также , если у вас принесет такую справку бухгалтер, диспетчер, дворник (т.е. те кто не проходит обязательный периодический медосмотр).\u003Cbr>\u003Cbr>Это общее заболевание, которым страдают многие. Кто то это афиширует, кто то нет. В данном случае особые условия труда,  работодатель не обязан создавать.\u003C\u002Fp>  ","[bacon](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8095\u002F1) Ничего!. Точно также , если у вас принесет такую справку бухгалтер, диспетчер, дворник (т.е. те кто не проходит обязательный периодический медосмотр).\n\nЭто общее заболевание, которым страдают многие. Кто то это афиширует, кто то нет. В данном случае особые условия труда,  работодатель не обязан создавать.",{},{},[136,142,149,162,168,175,182,188,195,202,209,216,223],{"id":137,"parentId":13,"author":138,"date":14,"text":139,"rawContent":140,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":73,"userVote":23,"reactions":141,"reactedEmoji":13},14682,{"id":79,"username":80,"name":81,"initials":82,"color":83,"avatarUrl":84,"groupBadge":13}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2648\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@lugg22\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>В данном случае особые условия труда, работодатель не обязан создавать.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>При чём здесь особые условия труда?!\u003Cbr>\u003Cbr>Да, по приказу 29н и по другим НПА именно эти охранники не попадают под обязательные медосмотры, НО!\u003C\u002Fp>\u003Cp>Но там же в Приложении 2 пишется:\u003Cbr>\u003Cbr>Перечень медицинских противопоказаний\u003Cbr>\u003Cbr>к работам с вредными и (или) опасными производственными факторами, а также работам, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры:\u003Cbr>\u003Cbr>-35. Болезни, характеризующиеся повышенным кровяным давлением:I10 - I15\u003Cbr>\u003Cbr>а) заболевания с выраженными нарушениями функции, осложненные хронической сердечной недостаточностью III- IV функционального класса по NYHA и\u002Fили жизнеугрожащими нарушениями ритма и проводимости сердца После лечения решение вопроса о профессиональной пригодности принимается врачебной комиссией с учётом степени функциональных нарушений, наличия осложнений, заключения врача кардиолога 1 - 5, 6 - 22\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>б) артериальная гипертензия II стадии и выше, 2 степени и выше\u003C\u002Fstrong> 1.29.2, 1.29.3, 16, 18, 21\u003Cbr>\u003Cbr>в) артериальная гипертензия I стадии и выше, 1 степени и выше 19.2, 19.3\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Если я просто дорожу здоровьем любого работника и чтобы потом, упав вдруг на рабочем месте, не доказывал по всем инстанциям, что это не производственный случай, а по общему заболеванию, то я  направлю его на медосмотры для подтверждения годности его для исполнения им служебных своих обязанностей.\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>"," @SH34e1919ad5278f1561eea \n\n> В данном случае особые условия труда, работодатель не обязан создавать.\n\nПри чём здесь особые условия труда?!\nДа, по приказу 29н и по другим НПА именно эти охранники не попадают под обязательные медосмотры, НО!\n\nНо там же в Приложении 2 пишется:\nПеречень медицинских противопоказаний\nк работам с вредными и (или) опасными производственными факторами, а также работам, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры:\n-35. Болезни, характеризующиеся повышенным кровяным давлением:I10 - I15\nа) заболевания с выраженными нарушениями функции, осложненные хронической сердечной недостаточностью III- IV функционального класса по NYHA и\u002Fили жизнеугрожащими нарушениями ритма и проводимости сердца После лечения решение вопроса о профессиональной пригодности принимается врачебной комиссией с учётом степени функциональных нарушений, наличия осложнений, заключения врача кардиолога 1 - 5, 6 - 22\n**б) артериальная гипертензия II стадии и выше, 2 степени и выше** 1.29.2, 1.29.3, 16, 18, 21\nв) артериальная гипертензия I стадии и выше, 1 степени и выше 19.2, 19.3\n\n**Если я просто дорожу здоровьем любого работника и чтобы потом, упав вдруг на рабочем месте, не доказывал по всем инстанциям, что это не производственный случай, а по общему заболеванию, то я  направлю его на медосмотры для подтверждения годности его для исполнения им служебных своих обязанностей.**",{},{"id":143,"parentId":13,"author":144,"date":14,"text":146,"rawContent":147,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":148,"reactedEmoji":13},14700,{"id":125,"username":126,"name":127,"initials":128,"color":12,"avatarUrl":129,"groupBadge":145},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Если я просто дорожу здоровьем любого работника и чтобы потом, упав вдруг на рабочем месте, не доказывал по всем инстанциям, что это не производственный случай, а по общему заболеванию, то я направлю его на медосмотры для подтверждения годности его для исполнения им служебных своих обязанностей.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Алим Хасанович,  ну вы же грамотный специалист!!! Ну чему вы учите подрастающее поколение?))) На какие медосмотры вы направите? Какие факторы , виды работ укажите? Какое заключение получите?  И самое главное как это вас защитит?\u003C\u002Fp>","> Если я просто дорожу здоровьем любого работника и чтобы потом, упав вдруг на рабочем месте, не доказывал по всем инстанциям, что это не производственный случай, а по общему заболеванию, то я направлю его на медосмотры для подтверждения годности его для исполнения им служебных своих обязанностей.\n\nАлим Хасанович,  ну вы же грамотный специалист!!! Ну чему вы учите подрастающее поколение?))) На какие медосмотры вы направите? Какие факторы , виды работ укажите? Какое заключение получите?  И самое главное как это вас защитит?\n",{},{"id":150,"parentId":13,"author":151,"date":14,"text":159,"rawContent":160,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":73,"userVote":23,"reactions":161,"reactedEmoji":13},14702,{"id":152,"username":153,"name":154,"initials":155,"color":156,"avatarUrl":157,"groupBadge":158},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>\u003Cem>Если я просто дорожу здоровьем любого работника и чтобы потом, упав вдруг на рабочем месте, не доказывал по всем инстанциям, что это не производственный случай, а по общему заболеванию, то я направлю его на медосмотры для подтверждения годности его для исполнения им служебных своих обязанностей.\u003C\u002Fem>\u003Cbr>\u003Cbr>по какому п. приказа 29н Вы его будите направлять, если МО в соответствии с приказом 29н охранники не проходят?\u003C\u002Fp> ","_Если я просто дорожу здоровьем любого работника и чтобы потом, упав вдруг на рабочем месте, не доказывал по всем инстанциям, что это не производственный случай, а по общему заболеванию, то я направлю его на медосмотры для подтверждения годности его для исполнения им служебных своих обязанностей._\nпо какому п. приказа 29н Вы его будите направлять, если МО в соответствии с приказом 29н охранники не проходят? ",{},{"id":163,"parentId":13,"author":164,"date":14,"text":165,"rawContent":166,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":167,"reactedEmoji":13},14705,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Вот, хотелось бы найти основания из Приказа 29Н, для того чтобы направить на медосмотр\u003C\u002Fp>","Вот, хотелось бы найти основания из Приказа 29Н, для того чтобы направить на медосмотр",{},{"id":169,"parentId":13,"author":170,"date":14,"text":172,"rawContent":173,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":174,"reactedEmoji":13},14711,{"id":152,"username":153,"name":154,"initials":155,"color":156,"avatarUrl":157,"groupBadge":171},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>ну как его найдёшь , если нет основания.  Только если к вам применимы п.22, или 23,или 24,или 25, или 26 , или 27 приказа 29н.\u003C\u002Fp> ","ну как его найдёшь , если нет основания.  Только если к вам применимы п.22, или 23,или 24,или 25, или 26 , или 27 приказа 29н. ",{},{"id":176,"parentId":13,"author":177,"date":14,"text":179,"rawContent":180,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":73,"userVote":23,"reactions":181,"reactedEmoji":13},14713,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":178},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Перечень медицинских противопоказаний не основание? Тогда к чему ваш вопрос с этой справкой? Ну принёс он справку и принёс. Зачем принёс-то? Он вообще в какой организации состоит? В обычной на должности \"охранник\" или это ЧОП? По данному вопросу есть судебная практика, когда ГИТ выписал предписание за непрохождение м\u002Fо таким охранником без оружия. Организация подала апелляцию и выиграла её. Но это всё надо доказывать в суде.\u003C\u002Fp>","Перечень медицинских противопоказаний не основание? Тогда к чему ваш вопрос с этой справкой? Ну принёс он справку и принёс. Зачем принёс-то? Он вообще в какой организации состоит? В обычной на должности \"охранник\" или это ЧОП? По данному вопросу есть судебная практика, когда ГИТ выписал предписание за непрохождение м\u002Fо таким охранником без оружия. Организация подала апелляцию и выиграла её. Но это всё надо доказывать в суде.",{},{"id":183,"parentId":13,"author":184,"date":14,"text":185,"rawContent":186,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":29,"userVote":23,"reactions":187,"reactedEmoji":13},14722,{"id":79,"username":80,"name":81,"initials":82,"color":83,"avatarUrl":84,"groupBadge":13}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F22092029341755517855\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"22092029341755517855\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@22092029341755517855\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Спасибо, коллега! Пока обедал, то за меня практически ответили!\u003Cbr>\u003Cbr>Я не зря вместе с коллегой задавал наводящие вопросы, \"что за такой приказ по По организации, по которому они, охранники не обязаны проходить медосмотры?? Если это ЧОП или ггосуд. силовые структуры, какой объект они охраняют, если образовательное учреждение или ОПО?? Я когда что-то пишу, то возможно уже итог пишу и не всем понятно. Но объясните мне как со слов автора вопроса поняли, что их охранники не обязаны проходить обязательные медосмотры?? Из-за приказа, локального документа по организации? Да и вообще, от своих слов тоже не отказываюсь и не допущу именно не просто человека с высоким давлением, как вы это все поняли, а как работника пр исполнении служебных обязанностей, допуска которого при таком диагнозе может закончиться кризом, ударом и инсультом. И плевать мне при этом, что говорится под пунктами 29 н! Я найду способ не допустить к работе и обследовать этого человека или за счёт работодателя или за его же счёт, потом возместив ему эти расходы премией или поощрением.\u003Cbr>\u003Cbr>Вы же люди иногда, а не машины, которые только читают нормативку и живут по ней!??\u003C\u002Fp> "," @22092029341755517855 \nСпасибо, коллега! Пока обедал, то за меня практически ответили!\nЯ не зря вместе с коллегой задавал наводящие вопросы, \"что за такой приказ по По организации, по которому они, охранники не обязаны проходить медосмотры?? Если это ЧОП или ггосуд. силовые структуры, какой объект они охраняют, если образовательное учреждение или ОПО?? Я когда что-то пишу, то возможно уже итог пишу и не всем понятно. Но объясните мне как со слов автора вопроса поняли, что их охранники не обязаны проходить обязательные медосмотры?? Из-за приказа, локального документа по организации? Да и вообще, от своих слов тоже не отказываюсь и не допущу именно не просто человека с высоким давлением, как вы это все поняли, а как работника пр исполнении служебных обязанностей, допуска которого при таком диагнозе может закончиться кризом, ударом и инсультом. И плевать мне при этом, что говорится под пунктами 29 н! Я найду способ не допустить к работе и обследовать этого человека или за счёт работодателя или за его же счёт, потом возместив ему эти расходы премией или поощрением.\nВы же люди иногда, а не машины, которые только читают нормативку и живут по ней!?? ",{},{"id":189,"parentId":13,"author":190,"date":14,"text":192,"rawContent":193,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":29,"userVote":23,"reactions":194,"reactedEmoji":13},14735,{"id":152,"username":153,"name":154,"initials":155,"color":156,"avatarUrl":157,"groupBadge":191},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Алим Хасанович, а на каком основании Вы не допустите человека к работе? это всего лишь справка! Вы не врач, что бы решать может с этой справкой работник быть допущен к работе или нет. что в ней сказано? сказано, что у такого то товарища гипертоническая болезнь! и что?  через одного у людей гипертоническая болезнь! если бы в справке было написано, что у товарища давление 100\u002F180 и его нужно освободить от работы - тогда да. Освободили и на приём к врачу. а так какие основания освобождать и гонять по врачам?\u003C\u002Fp> ","Алим Хасанович, а на каком основании Вы не допустите человека к работе? это всего лишь справка! Вы не врач, что бы решать может с этой справкой работник быть допущен к работе или нет. что в ней сказано? сказано, что у такого то товарища гипертоническая болезнь! и что?  через одного у людей гипертоническая болезнь! если бы в справке было написано, что у товарища давление 100\u002F180 и его нужно освободить от работы - тогда да. Освободили и на приём к врачу. а так какие основания освобождать и гонять по врачам? ",{},{"id":196,"parentId":13,"author":197,"date":14,"text":199,"rawContent":200,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":77,"userVote":23,"reactions":201,"reactedEmoji":13},14740,{"id":125,"username":126,"name":127,"initials":128,"color":12,"avatarUrl":129,"groupBadge":198},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>и гонять по врачам\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Меня, например, с моей гипертонической болезнью? ))) Ну есть у меня указанное заболевание, я вам даже справку принесла и что дальше? Создадите мне щадящие условия труда \"без нэрвов \", с  дополнительным отдыхом и усиленным питанием)))). На это согласная.\u003Cbr>\u003Cbr>Или вы уволить меня хотите, за то что у меня вдруг голова резка разболится или потемнеет в глазах и я упаду? Тогда нет, на  это я \"пойтить не могу\".\u003Cbr>\u003Cbr> Тогда в чем  будет заключаться ваша забота о моем здоровье?  Подскажите, может мне понравиться и я буду от работодателя требовать такой заботы.)))\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Я найду способ не допустить к работе и обследовать этого человека или за счёт работодателя или за его же счёт\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Зачем меня обследовать , вот он диагноз , подробно описан и указан Код МБ!!! Узнать могу ли я работать СОТам? А у вас профпатолог спросит, а какие у него вредные факторы или виды работ, а их нет! Не учел Минздрав вредность на моей работе и не включили мои вредные факторы в перечень Приказа №29. \u003Cbr>\u003Cbr>Разведет тогда профпатолог руками и скажет, а как же я вам дам медзаключение, что она (не) может работать СОТам, я могу только дать заключение по работе с вредными факторами или видам работ, а не по профессии.\u003C\u002Fp>","> и гонять по врачам\n\nМеня, например, с моей гипертонической болезнью? ))) Ну есть у меня указанное заболевание, я вам даже справку принесла и что дальше? Создадите мне щадящие условия труда \"без нэрвов \", с  дополнительным отдыхом и усиленным питанием)))). На это согласная.\nИли вы уволить меня хотите, за то что у меня вдруг голова резка разболится или потемнеет в глазах и я упаду? Тогда нет, на  это я \"пойтить не могу\".\n Тогда в чем  будет заключаться ваша забота о моем здоровье?  Подскажите, может мне понравиться и я буду от работодателя требовать такой заботы.))) \n\n> Я найду способ не допустить к работе и обследовать этого человека или за счёт работодателя или за его же счёт\n\nЗачем меня обследовать , вот он диагноз , подробно описан и указан Код МБ!!! Узнать могу ли я работать СОТам? А у вас профпатолог спросит, а какие у него вредные факторы или виды работ, а их нет! Не учел Минздрав вредность на моей работе и не включили мои вредные факторы в перечень Приказа №29. \nРазведет тогда профпатолог руками и скажет, а как же я вам дам медзаключение, что она (не) может работать СОТам, я могу только дать заключение по работе с вредными факторами или видам работ, а не по профессии.",{},{"id":203,"parentId":13,"author":204,"date":14,"text":206,"rawContent":207,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":208,"reactedEmoji":13},14748,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":205},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Есть перечень медицинских противопоказаний. А вредные факторы? Да любого офисника, в т.ч. и СОТа, можно направить на м\u002Fо по электромагнитному полю (хоть весь 4.2 включай), плюс тяжесть трудового процесса (5.1) и вперед на медосмотр.\u003C\u002Fp>","Есть перечень медицинских противопоказаний. А вредные факторы? Да любого офисника, в т.ч. и СОТа, можно направить на м\u002Fо по электромагнитному полю (хоть весь 4.2 включай), плюс тяжесть трудового процесса (5.1) и вперед на медосмотр.",{},{"id":210,"parentId":13,"author":211,"date":14,"text":213,"rawContent":214,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":215,"reactedEmoji":13},14749,{"id":125,"username":126,"name":127,"initials":128,"color":12,"avatarUrl":129,"groupBadge":212},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Ну, во первых чтобы меня послать на медосмотр надо изменить т.н. Контингент и включить меня туда (т.е. не меня а мою профессию)\u003Cbr>\u003Cbr>Во вторых , по поводу 4.2. возможно, тут я \"профан\" что то возражать, кроме Письма Минтруда, что нет такой необходимости. Только ведь с моей болезнью я могу работать с этим фактором, противопоказаний нет.\u003Cbr>\u003Cbr>В третьих,  а что у меня за физические перегрузки, если поза свободная,\"могу сидеть, могу не сидеть\", функции разные \"могу писать, могу не писать\", да и противопоказаний по моему заболеванию для этого фактора нет.\u003Cbr>\u003Cbr>Нет, пока уволить меня получается)))\u003C\u002Fp>","Ну, во первых чтобы меня послать на медосмотр надо изменить т.н. Контингент и включить меня туда (т.е. не меня а мою профессию)\nВо вторых , по поводу 4.2. возможно, тут я \"профан\" что то возражать, кроме Письма Минтруда, что нет такой необходимости. Только ведь с моей болезнью я могу работать с этим фактором, противопоказаний нет.\nВ третьих,  а что у меня за физические перегрузки, если поза свободная,\"могу сидеть, могу не сидеть\", функции разные \"могу писать, могу не писать\", да и противопоказаний по моему заболеванию для этого фактора нет.\nНет, пока уволить меня получается)))",{},{"id":217,"parentId":13,"author":218,"date":14,"text":220,"rawContent":221,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":73,"userVote":23,"reactions":222,"reactedEmoji":13},14750,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":219},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>СОТы не входят ни в какие контингенты ))) Они входят в поименные списки (возможно) на медосмотры. Долго можно дискутировать на эту тему. Но в одном я с А.Х. согласен: заботиться о здоровье и жизни сотрудников надо. Ни дай Бог, что-то с этим охранником случится, инсульт шибанёт, потом замучаются они оправдываться перед кучей инспекторов, что не приняли меры, а ведь он вам справку приносил...\u003C\u002Fp>","СОТы не входят ни в какие контингенты ))) Они входят в поименные списки (возможно) на медосмотры. Долго можно дискутировать на эту тему. Но в одном я с А.Х. согласен: заботиться о здоровье и жизни сотрудников надо. Ни дай Бог, что-то с этим охранником случится, инсульт шибанёт, потом замучаются они оправдываться перед кучей инспекторов, что не приняли меры, а ведь он вам справку приносил...",{},{"id":224,"parentId":13,"author":225,"date":14,"text":227,"rawContent":228,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":229,"reactedEmoji":13},14752,{"id":125,"username":126,"name":127,"initials":128,"color":12,"avatarUrl":129,"groupBadge":226},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Я хочу понять, а какие меры вы можете принять, чтобы охранника не \"шибанул инсульт! Вот на своем примере и спросила?\u003C\u002Fp>","Я хочу понять, а какие меры вы можете принять, чтобы охранника не \"шибанул инсульт! Вот на своем примере и спросила?\n\n",{},{"id":231,"number":38,"author":232,"date":14,"isSolution":19,"text":234,"rawContent":235,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":236,"reactionUsers":237,"reactedEmoji":13,"comments":238,"isCommentsOpen":19},35916,{"id":152,"username":153,"name":154,"initials":155,"color":156,"avatarUrl":157,"groupBadge":233},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8095#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"35880\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">bacon\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  не совсем понятно, для чего охранник принёс эту справку? у него инвалидность по этому заболеванию или что? Чего он этим хотел сказать?\u003C\u002Fp>","[bacon](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8095\u002F1)  не совсем понятно, для чего охранник принёс эту справку? у него инвалидность по этому заболеванию или что? Чего он этим хотел сказать?",{},{},[239,245,252,259],{"id":240,"parentId":13,"author":241,"date":63,"text":242,"rawContent":243,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":244,"reactedEmoji":13},14772,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Отказывается находиться на посту КПП в жаркие дни\u003C\u002Fp>","Отказывается находиться на посту КПП в жаркие дни",{},{"id":246,"parentId":13,"author":247,"date":63,"text":249,"rawContent":250,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":73,"userVote":23,"reactions":251,"reactedEmoji":13},14819,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":248},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Ну тут... либо вы, как работодатель, обеспечьте ему условия для выполнения работы, либо решайте вопрос о его профпригодности по состоянию здоровья. Эдак каждый гипертоник откажется ходить на работу летом.\u003C\u002Fp>","Ну тут... либо вы, как работодатель, обеспечьте ему условия для выполнения работы, либо решайте вопрос о его профпригодности по состоянию здоровья. Эдак каждый гипертоник откажется ходить на работу летом.",{},{"id":253,"parentId":13,"author":254,"date":63,"text":256,"rawContent":257,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":29,"userVote":23,"reactions":258,"reactedEmoji":13},14834,{"id":125,"username":126,"name":127,"initials":128,"color":12,"avatarUrl":129,"groupBadge":255},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Отказывается находиться на посту КПП в жаркие дни\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Дело не в его заболевании, дело в его характере. Не буду уточнять каком. Он требует создать ему \"особые, облегченные\"  условия не по закону, а просто  так ему хочется.  \u003Cbr>\u003Cbr>Можно, конечно, пойти навстречу и отправить его на удаленку ))) в жаркие рабочие дни, а в это время пусть за него работает более добросовестный работник!  Извините, что комментарий не по делу. Занесло. Есть у меня в коллективе такие \" которым все должны\"\u003Cbr>\u003Cbr>Вы же спрашивали, что делать с таким работником?  Вам кинули несколько вариантов. Ни по закону , ни по человечески такому работнику вы \u003Cstrong>ничего не должны\u003C\u002Fstrong>.  Хотите помочь, \u003Cstrong>помогайте,\u003C\u002Fstrong> если есть такая возможность и не в ущерб другим людям.\u003C\u002Fp>","> Отказывается находиться на посту КПП в жаркие дни\n\nДело не в его заболевании, дело в его характере. Не буду уточнять каком. Он требует создать ему \"особые, облегченные\"  условия не по закону, а просто  так ему хочется.  \nМожно, конечно, пойти навстречу и отправить его на удаленку ))) в жаркие рабочие дни, а в это время пусть за него работает более добросовестный работник!  Извините, что комментарий не по делу. Занесло. Есть у меня в коллективе такие \" которым все должны\"\nВы же спрашивали, что делать с таким работником?  Вам кинули несколько вариантов. Ни по закону , ни по человечески такому работнику вы **ничего не должны**.  Хотите помочь, **помогайте,** если есть такая возможность и не в ущерб другим людям.",{},{"id":260,"parentId":13,"author":261,"date":63,"text":263,"rawContent":264,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":29,"userVote":23,"reactions":265,"reactedEmoji":13},14841,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":262},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Да тут однозначно ставить перед фактом: либо п. 1 - ты работаешь, как все, либо п.2 - пиши по собственному. Отправим на медосмотр - если всё ок, смотри пункт первый, если не ок - смотри пункт второй. Если каждый свою справку принесёт и начнёт на этом основании требовать себе условия, бардак начнется.\u003C\u002Fp>","Да тут однозначно ставить перед фактом: либо п. 1 - ты работаешь, как все, либо п.2 - пиши по собственному. Отправим на медосмотр - если всё ок, смотри пункт первый, если не ок - смотри пункт второй. Если каждый свою справку принесёт и начнёт на этом основании требовать себе условия, бардак начнется.",{},{"id":267,"number":268,"author":269,"date":14,"isSolution":19,"text":275,"rawContent":276,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":277,"reactionUsers":278,"reactedEmoji":13,"comments":279,"isCommentsOpen":19},35919,6,{"id":270,"username":271,"name":272,"initials":273,"color":156,"avatarUrl":274,"groupBadge":13},"1058","chernoff","Артем","АР","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Гипертония у каждого второго...\u003C\u002Fp>","Гипертония у каждого второго...",{},{},[280],{"id":281,"parentId":13,"author":282,"date":283,"text":284,"rawContent":285,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":286,"reactedEmoji":13},14869,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"18 авг. 2023 г.","\u003Cp>Всем спасибо за ответы\u003C\u002Fp> ","Всем спасибо за ответы ",{},{"id":288,"number":289,"author":290,"date":15,"isSolution":19,"text":297,"rawContent":298,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":299,"reactionUsers":300,"reactedEmoji":13,"comments":301,"isCommentsOpen":19},36243,7,{"id":291,"username":292,"name":293,"initials":294,"color":35,"avatarUrl":295,"groupBadge":296},"1192","olka","Olka","OL","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Если работник отказывается выполнять должностные обязанности по состоянию здоровья, то предложите ему другую должность или пусть увольняется. Законных поводов не выполнять свои трудовые обязанности наравне с другими такими же работниками у него нет. В данном случае работник сам должен регулярно заботиться о своем здоровье.\u003C\u002Fp>","Если работник отказывается выполнять должностные обязанности по состоянию здоровья, то предложите ему другую должность или пусть увольняется. Законных поводов не выполнять свои трудовые обязанности наравне с другими такими же работниками у него нет. В данном случае работник сам должен регулярно заботиться о своем здоровье.",{},{},[],{"id":303,"number":20,"author":304,"date":15,"isSolution":19,"text":310,"rawContent":311,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":312,"reactionUsers":313,"reactedEmoji":13,"comments":314,"isCommentsOpen":19},36244,{"id":305,"username":306,"name":307,"initials":308,"color":156,"avatarUrl":309,"groupBadge":13},"265","10909474944175315879","Специалист","СП","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FAjJiTlwBHOsM8JfB.png","\u003Cp>Это просто справка для работника. Для работодателя она никакой роли не играет.\u003C\u002Fp> ","Это просто справка для работника. Для работодателя она никакой роли не играет.",{},{},[],{"id":316,"number":22,"author":317,"date":15,"isSolution":19,"text":324,"rawContent":325,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":326,"reactionUsers":327,"reactedEmoji":13,"comments":328,"isCommentsOpen":19},36246,{"id":318,"username":319,"name":320,"initials":321,"color":322,"avatarUrl":323,"groupBadge":13},"2914","goryacheva","anzhela.goryacheva","AN","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FhzMLLFyT6OJpGtfF.png","\u003Cp>к сожалению, гипертония это очень частое заболевание, в том числе и у молодых, и что теперь, при любом случае (если рбтд узнает) сотрудника нужно переводить на особые условия труда? Извините, сейчас все на антидепрессантах сидят и что теперь оценивать и эти риски? А вдруг у человека возникнут суицидальные мысли или припадок агрессии и он кого-нибудь ударит или кинет стул!? Что теперь их всех на ПО отправить на основании этого? но пункта ведь нет... что делать!?\u003Cbr>\u003Cbr>и никогда не надо забывать, что закон действует в равных направлениях. Если работнику не положено, он вправе пожаловаться на рбтд, что его заставляют проходить МО и еще от работы необоснованно отстраняют.\u003C\u002Fp>\u003Cp>В данном случае вообще не вижу никакого основания отправлять на МО работника. А работу нужно выбирать на основании тех особенностей, которые у тебя есть со здоровьем или вероисповеданием или еще чем. Это личная ответственность человека.\u003C\u002Fp>","к сожалению, гипертония это очень частое заболевание, в том числе и у молодых, и что теперь, при любом случае (если рбтд узнает) сотрудника нужно переводить на особые условия труда? Извините, сейчас все на антидепрессантах сидят и что теперь оценивать и эти риски? А вдруг у человека возникнут суицидальные мысли или припадок агрессии и он кого-нибудь ударит или кинет стул!? Что теперь их всех на ПО отправить на основании этого? но пункта ведь нет... что делать!?\n\nи никогда не надо забывать, что закон действует в равных направлениях. Если работнику не положено, он вправе пожаловаться на рбтд, что его заставляют проходить МО и еще от работы необоснованно отстраняют.\n\nВ данном случае вообще не вижу никакого основания отправлять на МО работника. А работу нужно выбирать на основании тех особенностей, которые у тебя есть со здоровьем или вероисповеданием или еще чем. Это личная ответственность человека.",{},{},[]]