[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-8035":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":21,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":22,"views":23,"subscribersCount":24,"isSubscribed":19,"userVote":25,"votesCount":25,"bodyHtml":26,"rawContent":27,"answers":28},8035,35556,"Как оформить проведение инструктажа по электробезопасности? ",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4226","18605485302917132994","Дарья","ДА","#BE123C",null,"10 авг. 2023 г.","11 авг. 2023 г.","Электробезопасность",[16,18],"1 группа по электробезопасности",false,true,35563,4,814,5,0,"\u003Cp>Частное охранное предприятие, используются арендованных помещения, в штате нет персонала связанного непосредственно с электрическими работами, 1 группа у всех получается. Раньше организация заключала договор ГПХ со сторонним сотрудником имеющим группу допуска 3, для проведения инструктажа раз в год. Журнал по электробезопасности не ведётся уже много лет, хотя и лежит на полке. Как отображались результаты проведения никому не известно. В этом году хотим заключить договор на проведение инструктажа, как лучше оформить документально, что он был проведён нашим сотрудникам?\u003C\u002Fp> ","Частное охранное предприятие, используются арендованных помещения, в штате нет персонала связанного непосредственно с электрическими работами, 1 группа у всех получается. Раньше организация заключала договор ГПХ со сторонним сотрудником имеющим группу допуска 3, для проведения инструктажа раз в год. Журнал по электробезопасности не ведётся уже много лет, хотя и лежит на полке. Как отображались результаты проведения никому не известно. В этом году хотим заключить договор на проведение инструктажа, как лучше оформить документально, что он был проведён нашим сотрудникам?",[29,60,127,188],{"id":21,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":20,"text":42,"rawContent":43,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":44,"reactionUsers":45,"reactedEmoji":13,"comments":46,"isCommentsOpen":19},3,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":24,"name":39,"icon":40,"color":41},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8035#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"35556\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Дарья\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> В вашем случае быстрее и дешевле взять в свои руки присвоение 1 группы. Не обязательно проводить инструктаж для 1 группы ежегодно. Я бы для себя прописала не реже 1 раза в 3 года.  Если бы помогло ,утвердила бы задним числом  такой локальный акт, например от 10.01.2021 года.  ( если у вас последняя запись например, от 2021года). Если раньше это уже не поможет. И после получения IV группы привела бы все в норму.\u003C\u002Fp>","[Дарья](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8035\u002F1) В вашем случае быстрее и дешевле взять в свои руки присвоение 1 группы. Не обязательно проводить инструктаж для 1 группы ежегодно. Я бы для себя прописала не реже 1 раза в 3 года.  Если бы помогло ,утвердила бы задним числом  такой локальный акт, например от 10.01.2021 года.  ( если у вас последняя запись например, от 2021года). Если раньше это уже не поможет. И после получения IV группы привела бы все в норму.",{},{},[47,53],{"id":48,"parentId":13,"author":49,"date":14,"text":50,"rawContent":51,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":52,"reactedEmoji":13},14381,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Ну задним числом не получится, я устроилась только два месяца назад в эту организацию. Сегодня вот узнала как велись дела по электробезопасности и вот такой вот сюрприз\u003C\u002Fp>","Ну задним числом не получится, я устроилась только два месяца назад в эту организацию. Сегодня вот узнала как велись дела по электробезопасности и вот такой вот сюрприз",{},{"id":54,"parentId":13,"author":55,"date":14,"text":57,"rawContent":58,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":59,"reactedEmoji":13},14383,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":56},{"id":24,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Задним числом утвердить срок инструктажа 3 года, я предложила чтобы продлить срок действия предыдущей записи. Но поскольку вы только вступили в должность, вам хватит и других хлопот по прямой обязанности.\u003C\u002Fp> ","Задним числом утвердить срок инструктажа 3 года, я предложила чтобы продлить срок действия предыдущей записи. Но поскольку вы только вступили в должность, вам хватит и других хлопот по прямой обязанности. ",{},{"id":61,"number":62,"author":63,"date":14,"isSolution":19,"text":71,"rawContent":72,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":73,"reactionUsers":74,"reactedEmoji":13,"comments":75,"isCommentsOpen":19},35557,2,{"id":64,"username":65,"name":66,"initials":67,"color":68,"avatarUrl":69,"groupBadge":70},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":24,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8035#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"35556\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Дарья\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Добрый день. Кто присваивает 1 группу по электробезопасности?\u003Cbr>\u003Cbr>Присвоение 1 группы по электробезопасности проводится работником из числа электротехнического персонала, имеющего 3 группу по электробезопасности или специалистом по охране труда, имеющим 4 группу по электробезопасности или выше, назначенным распоряжением руководителя организации (п. 2.3 ПОТЭУ).\u003C\u002Fp>","[Дарья](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8035\u002F1) Добрый день. Кто присваивает 1 группу по электробезопасности?\n\nПрисвоение 1 группы по электробезопасности проводится работником из числа электротехнического персонала, имеющего 3 группу по электробезопасности или специалистом по охране труда, имеющим 4 группу по электробезопасности или выше, назначенным распоряжением руководителя организации (п. 2.3 ПОТЭУ).",{},{},[76,82,89,96,102,109,121],{"id":77,"parentId":13,"author":78,"date":14,"text":79,"rawContent":80,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":81,"reactedEmoji":13},14355,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Это я знаю, но у нас нет таких сотрудников, и я не обучена по электробезопасности. Всегда заключали с сотрудником другой организации имеющим 3 группу, договор ГПХ и проводили инструктаж. Или это не правильно?\u003C\u002Fp> ","Это я знаю, но у нас нет таких сотрудников, и я не обучена по электробезопасности. Всегда заключали с сотрудником другой организации имеющим 3 группу, договор ГПХ и проводили инструктаж. Или это не правильно? ",{},{"id":83,"parentId":13,"author":84,"date":14,"text":86,"rawContent":87,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":88,"reactedEmoji":13},14356,{"id":64,"username":65,"name":66,"initials":67,"color":68,"avatarUrl":69,"groupBadge":85},{"id":24,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Возьмите внешнего совместителя с действующей III группой по э\u002Fб и будем Вам счастье).\u003C\u002Fp>","Возьмите внешнего совместителя с действующей III группой по э\u002Fб и будем Вам счастье).",{},{"id":90,"parentId":13,"author":91,"date":14,"text":93,"rawContent":94,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":95,"reactedEmoji":13},14359,{"id":64,"username":65,"name":66,"initials":67,"color":68,"avatarUrl":69,"groupBadge":92},{"id":24,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>В законе оговорок нет, запрещающих заключать ГПХ или договор с УЦ на проведение инструктажа.\u003C\u002Fp>","В законе оговорок нет, запрещающих заключать ГПХ или договор с УЦ на проведение инструктажа.",{},{"id":97,"parentId":13,"author":98,"date":14,"text":99,"rawContent":100,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":101,"reactedEmoji":13},14364,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Вопрос был не в этом, видимо не совсем четко написала. Как данные вносить по этому инструктажу, если журнал уже давно не вёлся? Пару лет точно.\u003C\u002Fp> ","Вопрос был не в этом, видимо не совсем четко написала. Как данные вносить по этому инструктажу, если журнал уже давно не вёлся? Пару лет точно. ",{},{"id":103,"parentId":13,"author":104,"date":14,"text":106,"rawContent":107,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":108,"reactedEmoji":13},14366,{"id":64,"username":65,"name":66,"initials":67,"color":68,"avatarUrl":69,"groupBadge":105},{"id":24,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Вносите по факту. Требования о сроках отменены, как раньше было не реже 1 раза в год. Только проводим при трудоустройстве новых работников.\u003C\u002Fp>","Вносите по факту. Требования о сроках отменены, как раньше было не реже 1 раза в год. Только проводим при трудоустройстве новых работников.",{},{"id":110,"parentId":13,"author":111,"date":14,"text":117,"rawContent":118,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":119,"userVote":25,"reactions":120,"reactedEmoji":13},14368,{"id":112,"username":113,"name":114,"initials":115,"color":116,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4458","15457763141500850146","Алексей","АЛ","#4338CA","\u003Cp>Одним из вариантов, чтобы исправить ситуацию и далее вести документ в соответствии с требованиями может быть:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Написать служебную записку руководителю об утере, многочисленных ошибках, не точностях и т.д.. Но думаю, что лучше тогда об утере. \u003C\u002Fli>\u003Cli>На основании служебной записки, сотрудника обнаружившего утерю журнала, создать комиссию для рассмотрения этого вопроса и выявления причины.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Оформить акт об утере журнала.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Издать приказ о восстановлении журнала.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Завести новый журнал.\u003Cbr>\u003Cbr>Если работодатель не проводит инструктажи или утерял журнал, то ему грозит штраф по ч. 3 ст. 5.27.1 КоАП РФ: для ИП от 15 000 до 25 000 руб., для организаций – от 110 000 до 130 000 руб.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Одним из вариантов, чтобы исправить ситуацию и далее вести документ в соответствии с требованиями может быть:\n1.\tНаписать служебную записку руководителю об утере, многочисленных ошибках, не точностях и т.д.. Но думаю, что лучше тогда об утере. \n2.\tНа основании служебной записки, сотрудника обнаружившего утерю журнала, создать комиссию для рассмотрения этого вопроса и выявления причины.\n3.\tОформить акт об утере журнала.\n4.\tИздать приказ о восстановлении журнала.\n5.\tЗавести новый журнал.\nЕсли работодатель не проводит инструктажи или утерял журнал, то ему грозит штраф по ч. 3 ст. 5.27.1 КоАП РФ: для ИП от 15 000 до 25 000 руб., для организаций – от 110 000 до 130 000 руб.\n",1,{},{"id":122,"parentId":13,"author":123,"date":14,"text":124,"rawContent":125,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":119,"userVote":25,"reactions":126,"reactedEmoji":13},14379,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Проблема в том, что никто не проводит инструктаж при трудоустройстве. Просто раз в год приглашали человека провести инструктаж и все. Я конечно понимаю, что проще тогда мне отучиться и проводить инструктажи. Потому что никто не будет каждый раз оплачивать на каждого вновь принятого сотрудника услуги стороннего человека\u003C\u002Fp>","Проблема в том, что никто не проводит инструктаж при трудоустройстве. Просто раз в год приглашали человека провести инструктаж и все. Я конечно понимаю, что проще тогда мне отучиться и проводить инструктажи. Потому что никто не будет каждый раз оплачивать на каждого вновь принятого сотрудника услуги стороннего человека",{},{"id":128,"number":22,"author":129,"date":14,"isSolution":19,"text":135,"rawContent":136,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":137,"reactionUsers":138,"reactedEmoji":13,"comments":139,"isCommentsOpen":19},35569,{"id":130,"username":131,"name":132,"initials":133,"color":12,"avatarUrl":134,"groupBadge":13},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8035#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"35556\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Дарья\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> В этом году хотим заключить договор на проведение инструктажа, как лучше оформить документально, что он был проведён нашим сотрудникам?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>О чём дискуссия, коллеги!) \u003Cbr>\u003Cbr>Обязательство проводить ежегодные, повторные инструктажи по ЭБ по новым правилам канули в лету. Теперь я, например, провожу их только при приёме на работу! Что и Вам советую. Но раз у Вас просрочено на очень долгий период факт инструктажей, то просто соберите весь коллектив, который нужно проинструктировать и актуальной датой впишите проведите, не указывая при этом предыдущую дату! Ничего страшного, да то что в тот период не было инструктажей это нарушение, но Вы инициировал и провели для всех, так скажем «внеплановый» инструктаж, только не вздумайте так обозвать инструктаж, в ЭБ нет такого термина. \u003Cbr>\u003Cbr>Теперь переходим к главному, к обучению и аттестации Вас или кого-либо! Вы, коллеги, забыли, что взяв даже со стороны человека, по договору ГПХ или устно позвав Ваську электрика с соседней компании, не забывайте требования, что этот сотрудник , который будет проводить инструктажи по ЭБ должен быть у вас в штате! Хоть совместитель, хоть по основному месту работы, но в штате компании!!!\u003Cbr>\u003Cbr>Так что, вывод такой, обучитесь сами, сперва на 2 группу, через месяц на третью и спокойно взяв всё в свои руки, инструктируйте на вводном инструктаже! Желаю удачи))\u003C\u002Fp>","[Дарья](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8035\u002F1) В этом году хотим заключить договор на проведение инструктажа, как лучше оформить документально, что он был проведён нашим сотрудникам?\n\nО чём дискуссия, коллеги!) \n\nОбязательство проводить ежегодные, повторные инструктажи по ЭБ по новым правилам канули в лету. Теперь я, например, провожу их только при приёме на работу! Что и Вам советую. Но раз у Вас просрочено на очень долгий период факт инструктажей, то просто соберите весь коллектив, который нужно проинструктировать и актуальной датой впишите проведите, не указывая при этом предыдущую дату! Ничего страшного, да то что в тот период не было инструктажей это нарушение, но Вы инициировал и провели для всех, так скажем «внеплановый» инструктаж, только не вздумайте так обозвать инструктаж, в ЭБ нет такого термина. \n\nТеперь переходим к главному, к обучению и аттестации Вас или кого-либо! Вы, коллеги, забыли, что взяв даже со стороны человека, по договору ГПХ или устно позвав Ваську электрика с соседней компании, не забывайте требования, что этот сотрудник , который будет проводить инструктажи по ЭБ должен быть у вас в штате! Хоть совместитель, хоть по основному месту работы, но в штате компании!!!\n\nТак что, вывод такой, обучитесь сами, сперва на 2 группу, через месяц на третью и спокойно взяв всё в свои руки, инструктируйте на вводном инструктаже! Желаю удачи))",{},{},[140,146,153,159,165,176,182],{"id":141,"parentId":13,"author":142,"date":15,"text":143,"rawContent":144,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":145,"reactedEmoji":13},14393,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>А нужен ли вообще этот инструктаж, если у нас офисники сидят в помещении без повышенной опасности, да и в принципе остальные сотрудники. Офисные здания и здания КПП у нас арендованы, где то есть стандартная офисная техника, чайники, холодильники, микроволновки, где то нет. Понятно, что все это к электричеству относится, но ведь раньше освобождали офисников от присвоения им 1 группы. Как с этим сейчас дело обстоит?\u003C\u002Fp> ","А нужен ли вообще этот инструктаж, если у нас офисники сидят в помещении без повышенной опасности, да и в принципе остальные сотрудники. Офисные здания и здания КПП у нас арендованы, где то есть стандартная офисная техника, чайники, холодильники, микроволновки, где то нет. Понятно, что все это к электричеству относится, но ведь раньше освобождали офисников от присвоения им 1 группы. Как с этим сейчас дело обстоит? ",{},{"id":147,"parentId":13,"author":148,"date":15,"text":150,"rawContent":151,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":152,"reactedEmoji":13},14398,{"id":64,"username":65,"name":66,"initials":67,"color":68,"avatarUrl":69,"groupBadge":149},{"id":24,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Можете освободить офис от присвоения 1 гр., если отсутствуют риски поражения током.\u003C\u002Fp>","Можете освободить офис от присвоения 1 гр., если отсутствуют риски поражения током.",{},{"id":154,"parentId":13,"author":155,"date":15,"text":156,"rawContent":157,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":158,"reactedEmoji":13},14403,{"id":130,"username":131,"name":132,"initials":133,"color":12,"avatarUrl":134,"groupBadge":13},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Понятно, что все это к электричеству относится, но ведь раньше освобождали офисников от присвоения им 1 группы. Как с этим сейчас дело обстоит?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Нет, я бы не освобождал ! И знаете, почему ? Да, потому что они так и называются неэлектротехнический персонал!) Так кого, если не их, инструктировать тогда?!) \u003Cbr>\u003Cbr>Нельзя)\u003C\u002Fp>","> Понятно, что все это к электричеству относится, но ведь раньше освобождали офисников от присвоения им 1 группы. Как с этим сейчас дело обстоит?\n\nНет, я бы не освобождал ! И знаете, почему ? Да, потому что они так и называются неэлектротехнический персонал!) Так кого, если не их, инструктировать тогда?!) \nНельзя)",{},{"id":160,"parentId":13,"author":161,"date":15,"text":162,"rawContent":163,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":164,"reactedEmoji":13},14405,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>А если включить в инструктаж вводный по охране труда раздел об электробезопасности, или все равно нужен будет хоть как обученный сотрудник с группой по ЭБ?\u003C\u002Fp> ","А если включить в инструктаж вводный по охране труда раздел об электробезопасности, или все равно нужен будет хоть как обученный сотрудник с группой по ЭБ? ",{},{"id":166,"parentId":13,"author":167,"date":15,"text":173,"rawContent":174,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":119,"userVote":25,"reactions":175,"reactedEmoji":13},14471,{"id":168,"username":169,"name":170,"initials":171,"color":172,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"2416","15588764143987409585","Олег!!!","ОЛ","#0369A1","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F4226\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Дарья \u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>А нужен ли вообще этот инструктаж, если у нас офисники сидят в помещении без повышенной опасности, да и в принципе остальные сотрудники.\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Лично мое мнение, не претендующее на истину! Если мыслить трезво, то НЕТ! Не нужен!\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Требования электробезопасности много где можно прописать. У меня в инструкции по ПБ и в правилах внутреннего распорядка прописано отключение приборов (в том числе ПК), запрет использования личных электроприборов и запрет лезть в розетки (подключение\u002Fотключение электроприборов только квалифицированный персонал).\u003Cbr>\u003Cbr>Можно еще в должностные добавить или в инструкции по охране труда. То есть, способов донести информацию об опасности электрического тока и что делать нельзя полно. \u003C\u002Fli>\u003Cli>Если не требуется ответственный за электрохозяйство, то только ради обучения офисников вводить административно-технический персонал?, как-то не очень. Да и как правило, там где не требуется ответственный, там и проверок не бывает.\u003C\u002Fli>\u003Cli>А где риск поражения эл током в офисе (если все работает штатно и работники не лезут куда не следует)?. Нам же не проводят инструктажи в каждом торговом центре или трамвае.\u003Cbr>\u003Cbr>На рабочих местах ПК, клавы и мышки питаются от 5В, корпуса ПК и мониторов заземлены, в щитах стоят автоматы и  узо, все розетки спрятаны в лючках, провода в кабельканалах и т.д.\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>4.\u003C\u002Fstrong> Как уже неоднократно говорилось, руководитель организации должен определить перечень должностей и рабочих мест где требуется присвоение 1 группы ЭБ. То есть остальные по умолчанию освобождены. И тут ключевой вопрос, как руководитель это определит? В правилах сказано \"40. ... работники, относящиеся к неэлектротехническому персоналу и \u003Cstrong>выполняющие работы\u003C\u002Fstrong>, при которых может возникнуть опасность поражения электрическим током, должны иметь группу по электробезопасности...\". То есть четкое указание, не при нахождении на территории работодателя, не при приеме пищи или во время перерывов на отдых и т.д., а при выполнении работы! Соответственно руководителю организации (а по факту нам) необходимо провести оценку профрисков. Чтобы снять с себя ответственность можно нанять подрядчика. Результат профоценки - это карты с указанием типов, степени и вероятностей тех или иных рисков. Нас в данном случае инстересует поражение электрическим током. Если обслуживание электрики отдано подрядчику, в офисе нет серверных, нет обслуживания с разборкой ПК и т.д., то все карты будут без риска поражения эл током. А соответственно никого обучать не надо.\u003Cbr>\u003Cbr>Лично у меня получилось 9 человек из почти 600 работников, при этом 2 человека это работающие с электроинструментом, вот их и бучил на 3 группу, а они уже остальных 7 работников на 1 группу. Инструктировать остальных весь офис, бегать собирать со всех подписи, не вижу смысла. И так по ПБ два раза в год тренируем и журналы оформляем.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Все выше сказанное лично мое мнение не претендующее на истину! Поэтому всех фанатов электробезопасности прошу не реагировать и не возбуждаться!\u003C\u002Fp>","@18605485302917132994 \n\n> А нужен ли вообще этот инструктаж, если у нас офисники сидят в помещении без повышенной опасности, да и в принципе остальные сотрудники. \n\nЛично мое мнение, не претендующее на истину! Если мыслить трезво, то НЕТ! Не нужен!\n1. Требования электробезопасности много где можно прописать. У меня в инструкции по ПБ и в правилах внутреннего распорядка прописано отключение приборов (в том числе ПК), запрет использования личных электроприборов и запрет лезть в розетки (подключение\u002Fотключение электроприборов только квалифицированный персонал).\nМожно еще в должностные добавить или в инструкции по охране труда. То есть, способов донести информацию об опасности электрического тока и что делать нельзя полно. \n2. Если не требуется ответственный за электрохозяйство, то только ради обучения офисников вводить административно-технический персонал?, как-то не очень. Да и как правило, там где не требуется ответственный, там и проверок не бывает.\n3. А где риск поражения эл током в офисе (если все работает штатно и работники не лезут куда не следует)?. Нам же не проводят инструктажи в каждом торговом центре или трамвае.\nНа рабочих местах ПК, клавы и мышки питаются от 5В, корпуса ПК и мониторов заземлены, в щитах стоят автоматы и  узо, все розетки спрятаны в лючках, провода в кабельканалах и т.д.\n**4.** Как уже неоднократно говорилось, руководитель организации должен определить перечень должностей и рабочих мест где требуется присвоение 1 группы ЭБ. То есть остальные по умолчанию освобождены. И тут ключевой вопрос, как руководитель это определит? В правилах сказано \"40. ... работники, относящиеся к неэлектротехническому персоналу и **выполняющие работы**, при которых может возникнуть опасность поражения электрическим током, должны иметь группу по электробезопасности...\". То есть четкое указание, не при нахождении на территории работодателя, не при приеме пищи или во время перерывов на отдых и т.д., а при выполнении работы! Соответственно руководителю организации (а по факту нам) необходимо провести оценку профрисков. Чтобы снять с себя ответственность можно нанять подрядчика. Результат профоценки - это карты с указанием типов, степени и вероятностей тех или иных рисков. Нас в данном случае инстересует поражение электрическим током. Если обслуживание электрики отдано подрядчику, в офисе нет серверных, нет обслуживания с разборкой ПК и т.д., то все карты будут без риска поражения эл током. А соответственно никого обучать не надо.\nЛично у меня получилось 9 человек из почти 600 работников, при этом 2 человека это работающие с электроинструментом, вот их и бучил на 3 группу, а они уже остальных 7 работников на 1 группу. Инструктировать остальных весь офис, бегать собирать со всех подписи, не вижу смысла. И так по ПБ два раза в год тренируем и журналы оформляем.\n\nВсе выше сказанное лично мое мнение не претендующее на истину! Поэтому всех фанатов электробезопасности прошу не реагировать и не возбуждаться!",{},{"id":177,"parentId":13,"author":178,"date":15,"text":179,"rawContent":180,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":119,"userVote":25,"reactions":181,"reactedEmoji":13},14482,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Вот если посмотреть проф.риски, то вероятность поражения - маловероятно, степень поражения - средняя. \u003Cbr>\u003Cbr>Вот сиди и гадай. \u003Cbr>\u003Cbr>Если размышлять логически, конечно он нам не нужен, у нас не производственный объект, вся инфраструктура арендована, нет электриков и персонала связанного с электричеством, мы выполняем услуги чоп. \u003Cbr>\u003Cbr>Опросив наши другие организации, их несколько по городу, кто как делает. Спецы по ОТ некоторые сами приписывают в журнал по ЭБ, что инструктаж проведён, при этом заказывают услуги по инструктажу только раз в год у физ.лица по гпх. \u003Cbr>\u003Cbr>Кто-то вообще не ведёт этот журнал. \u003Cbr>\u003Cbr>В моей организации прошлый спец в какой то момент перестала вести этот журнал, и он просто лежит, программ по ЭБ тоже нет для проведения инструктажа. Я как человек новый в этой сфере пытаюсь разобраться, и хотелось бы все делать так, чтобы потом не было проблем и мне не сказали, что я плохо выполняю свои обязанности\u003C\u002Fp>","Вот если посмотреть проф.риски, то вероятность поражения - маловероятно, степень поражения - средняя. \nВот сиди и гадай. \nЕсли размышлять логически, конечно он нам не нужен, у нас не производственный объект, вся инфраструктура арендована, нет электриков и персонала связанного с электричеством, мы выполняем услуги чоп. \nОпросив наши другие организации, их несколько по городу, кто как делает. Спецы по ОТ некоторые сами приписывают в журнал по ЭБ, что инструктаж проведён, при этом заказывают услуги по инструктажу только раз в год у физ.лица по гпх. \nКто-то вообще не ведёт этот журнал. \nВ моей организации прошлый спец в какой то момент перестала вести этот журнал, и он просто лежит, программ по ЭБ тоже нет для проведения инструктажа. Я как человек новый в этой сфере пытаюсь разобраться, и хотелось бы все делать так, чтобы потом не было проблем и мне не сказали, что я плохо выполняю свои обязанности\n",{},{"id":183,"parentId":13,"author":184,"date":15,"text":185,"rawContent":186,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":119,"userVote":25,"reactions":187,"reactedEmoji":13},14486,{"id":168,"username":169,"name":170,"initials":171,"color":172,"avatarUrl":13,"groupBadge":13}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F4226\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Дарья \u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Вот если посмотреть проф.риски, то вероятность поражения - маловероятно, степень поражения - средняя.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Тогда сочувствую.  6 баллов. Вы улетели в желтую зону - риск присутствует.\u003Cbr>\u003Cbr>У меня весь офисный планктон оценен: Вероятность - почти невозможно, Тяжесть - низкая. Итого 2 балла.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Обучите одного на 3 группу или получите сами 4 инспектирующую как СОТ. И присваивайте 1 группу самостоятельно.\u003C\u002Fp>"," @18605485302917132994 \n\n> Вот если посмотреть проф.риски, то вероятность поражения - маловероятно, степень поражения - средняя.\n\nТогда сочувствую.  6 баллов. Вы улетели в желтую зону - риск присутствует.\nУ меня весь офисный планктон оценен: Вероятность - почти невозможно, Тяжесть - низкая. Итого 2 балла.\n\nОбучите одного на 3 группу или получите сами 4 инспектирующую как СОТ. И присваивайте 1 группу самостоятельно.",{},{"id":189,"number":24,"author":190,"date":15,"isSolution":19,"text":197,"rawContent":198,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":199,"reactionUsers":200,"reactedEmoji":13,"comments":201,"isCommentsOpen":19},35589,{"id":191,"username":192,"name":193,"initials":194,"color":172,"avatarUrl":195,"groupBadge":196},"2785","minailov","_RosSia","_R","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FFUGsd2G81vOsDsLD.png",{"id":24,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>У нас так же было, без приказа об списании журнала взяли новый журнал 1гр. и всех по факту внесли, РТН сказали инспекторы даже лучше пусть так будет, чем старое найду и исправлять что-то будут!\u003C\u002Fp>","У нас так же было, без приказа об списании журнала взяли новый журнал 1гр. и всех по факту внесли, РТН сказали инспекторы даже лучше пусть так будет, чем старое найду и исправлять что-то будут!",{},{},[]]