[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-7992":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"views":20,"subscribersCount":21,"isSubscribed":18,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"answers":25},7992,35321,"Можно ли не допускать к работе если высокое давление?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"2464","28031981672184599082","Оххх_Охрана труда","ОТ","#0F766E",null,"8 авг. 2023 г.","Охрана труда",[15,17],"медицинские осмотры",false,8,1768,9,0,"\u003Cp>Работник (алкозависимый) постоянно на работе с большого похмелья. Предупредили его, если хочет работать, то будет добровольно проходить утром и вечером давление и алкотестер на оборудовании. Согласился. Сегодня у него алкоголя не обнаружено, но от него запах похмелья есть. Давление 108 на 165. У него периодически случаются судорожные припадки на фоне алкоголизма. Ждать когда он попадется на алкоголе и при этом надеяться, что с ним не случится очередной судорожный припадок, опрометчиво. К тому, же в его обязанности входит работа на высоте с сегодняшнего дня. Направила на медосмотр этим факторам (высота). \u003Cbr>\u003Cbr>Вопрос: можно ли не допускать к работе если повышенное давление? А потом как-то его уволить что ли?\u003C\u002Fp>","Работник (алкозависимый) постоянно на работе с большого похмелья. Предупредили его, если хочет работать, то будет добровольно проходить утром и вечером давление и алкотестер на оборудовании. Согласился. Сегодня у него алкоголя не обнаружено, но от него запах похмелья есть. Давление 108 на 165. У него периодически случаются судорожные припадки на фоне алкоголизма. Ждать когда он попадется на алкоголе и при этом надеяться, что с ним не случится очередной судорожный припадок, опрометчиво. К тому, же в его обязанности входит работа на высоте с сегодняшнего дня. Направила на медосмотр этим факторам (высота). \n\nВопрос: можно ли не допускать к работе если повышенное давление? А потом как-то его уволить что ли?",[26,113,128,151,208,230,244,257],{"id":27,"number":28,"author":29,"date":14,"isSolution":18,"text":41,"rawContent":42,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":43,"reactionUsers":44,"reactedEmoji":13,"comments":45,"isCommentsOpen":18},35322,2,{"id":30,"username":31,"name":32,"initials":33,"color":34,"avatarUrl":35,"groupBadge":36},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":37,"name":38,"icon":39,"color":40},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7992#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"35321\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Оххх_Охрана труда\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> я бы отправил на медосвидетельствование по алкоголю, либо вызвал передвижной пункт (если такой имеется). Анализ мочи, крови и дальше при положительных результатах на увольнение. Алкотестер это не тот прибор, которому следует доверять. Внеочередной медосмотр однозначно, далее по ситуации.\u003C\u002Fp>","[Оххх_Охрана труда](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7992\u002F1) я бы отправил на медосвидетельствование по алкоголю, либо вызвал передвижной пункт (если такой имеется). Анализ мочи, крови и дальше при положительных результатах на увольнение. Алкотестер это не тот прибор, которому следует доверять. Внеочередной медосмотр однозначно, далее по ситуации.",{},{},[46,59,66,72,80,86,93,99,106],{"id":47,"parentId":13,"author":48,"date":14,"text":55,"rawContent":56,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":57,"userVote":22,"reactions":58,"reactedEmoji":13},14073,{"id":49,"username":50,"name":51,"initials":52,"color":53,"avatarUrl":54,"groupBadge":13},"2914","goryacheva","anzhela.goryacheva","AN","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FhzMLLFyT6OJpGtfF.png","\u003Cp>к медосмотру он подготовится, а проходить мед.освидетельствование по алкоголю он может и отказаться, нет вроде такого требования, что обязан\u003C\u002Fp> ","к медосмотру он подготовится, а проходить мед.освидетельствование по алкоголю он может и отказаться, нет вроде такого требования, что обязан ",1,{},{"id":60,"parentId":13,"author":61,"date":14,"text":63,"rawContent":64,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":57,"userVote":22,"reactions":65,"reactedEmoji":13},14074,{"id":30,"username":31,"name":32,"initials":33,"color":34,"avatarUrl":35,"groupBadge":62},{"id":37,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>Всё решаемо. Пришел с запахом - объяснительная, составление Акта о появлении на р\u002Fм в состоянии опьянения и отстранение от работы (сразу приказ\u002Fраспоряжение, свидетели и т.д.) и предложение проехать в медорганизацию на освидетельствование по всем правилам. Отказался от поездки - отстранение от работы без выплаты зарплаты с составлением Акта о нарушении трудовой дисциплины. Всё происходящее очень желательно сразу фиксировать на видео. \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-08-08\u002F1691493244-999343-43bfb288c326b2b18dfbfaf350ae60ca.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-08-08\u002F1691493249-596324-904f9dfb23a319e73aea9327b39b9feb.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-08-08\u002F1691493277-643736-0505e2633858afcb7e903c89ec0a42f7.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-08-08\u002F1691493379-936537-db95c0b48ab8e5acf5943ad537acc468.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","Всё решаемо. Пришел с запахом - объяснительная, составление Акта о появлении на р\u002Fм в состоянии опьянения и отстранение от работы (сразу приказ\u002Fраспоряжение, свидетели и т.д.) и предложение проехать в медорганизацию на освидетельствование по всем правилам. Отказался от поездки - отстранение от работы без выплаты зарплаты с составлением Акта о нарушении трудовой дисциплины. Всё происходящее очень желательно сразу фиксировать на видео. \n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-08-08\u002F1691493244-999343-43bfb288c326b2b18dfbfaf350ae60ca.jpg]\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-08-08\u002F1691493249-596324-904f9dfb23a319e73aea9327b39b9feb.jpg]\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-08-08\u002F1691493277-643736-0505e2633858afcb7e903c89ec0a42f7.jpg]\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-08-08\u002F1691493379-936537-db95c0b48ab8e5acf5943ad537acc468.jpg]\n",{},{"id":67,"parentId":13,"author":68,"date":14,"text":69,"rawContent":70,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":57,"userVote":22,"reactions":71,"reactedEmoji":13},14077,{"id":49,"username":50,"name":51,"initials":52,"color":53,"avatarUrl":54,"groupBadge":13},"\u003Cp>может он лекарство принимает от давления или от какого-то хронического заболевание и оно дает такой запах. Запах ничего не значит. Другое дело, если он шатается, падает, невнятно разговаривает, то тут уже да, можно вызвать скорую, попросить провести освидетельствование ну и т.д.\u003C\u002Fp> ","может он лекарство принимает от давления или от какого-то хронического заболевание и оно дает такой запах. Запах ничего не значит. Другое дело, если он шатается, падает, невнятно разговаривает, то тут уже да, можно вызвать скорую, попросить провести освидетельствование ну и т.д. ",{},{"id":73,"parentId":13,"author":74,"date":14,"text":76,"rawContent":77,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":78,"userVote":22,"reactions":79,"reactedEmoji":13},14080,{"id":30,"username":31,"name":32,"initials":33,"color":34,"avatarUrl":35,"groupBadge":75},{"id":37,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>При этом, следует помнить, что за НЕотстранение работника при опьянении от работы работодатель несет за это нехилую ответственность.\u003C\u002Fp>","При этом, следует помнить, что за НЕотстранение работника при опьянении от работы работодатель несет за это нехилую ответственность.",3,{},{"id":81,"parentId":13,"author":82,"date":14,"text":83,"rawContent":84,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":57,"userVote":22,"reactions":85,"reactedEmoji":13},14082,{"id":49,"username":50,"name":51,"initials":52,"color":53,"avatarUrl":54,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Cem>Приложение № 2к Порядку проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения (алкогольного, наркотического или иного токсического),утвержденному приказом Министерства здравоохранения Российской Федерации от 18 декабря 2015 года № 933н\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Приложение 2. Клинические признаки опьянения\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>I. Изменения психической деятельности\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>\u003Cp>Неадекватность поведения, в том числе сопровождающаяся нарушением общественных норм, демонстративными реакциями, попытками диссимуляции.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>Заторможенность, сонливость или возбуждение.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>Эмоциональная неустойчивость.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>Ускорение или замедление темпа мышления.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>\u003Cstrong>II. Изменения вегетативно-сосудистых реакций\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"5\">\u003Cli>\u003Cp>Гиперемия или бледность, мраморность кожных покровов, акроцианоз.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>Инъецированность склер, гиперемия или бледность видимых слизистых.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>Сухость кожных покровов, слизистых или гипергидроз.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>Учащение или замедление дыхания.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>Тахикардия или брадикардия.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>Сужение или расширение зрачков.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>Вялая реакция зрачков на свет.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>\u003Cstrong>III. Нарушения двигательной сферы\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"12\">\u003Cli>\u003Cp>Двигательное возбуждение или заторможенность.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>Пошатывание при ходьбе с быстрыми поворотами.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>Неустойчивость в позе Ромберга.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>Ошибки при выполнении координаторных проб.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>Тремор век и (или) языка, рук.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>Нарушения речи в виде дизартрии.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","_Приложение № 2к Порядку проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения (алкогольного, наркотического или иного токсического),утвержденному приказом Министерства здравоохранения Российской Федерации от 18 декабря 2015 года № 933н_\n\n**Приложение 2. Клинические признаки опьянения**\nI. Изменения психической деятельности\n1. Неадекватность поведения, в том числе сопровождающаяся нарушением общественных норм, демонстративными реакциями, попытками диссимуляции.\n\n2. Заторможенность, сонливость или возбуждение.\n\n3. Эмоциональная неустойчивость.\n\n4. Ускорение или замедление темпа мышления.\n\n**II. Изменения вегетативно-сосудистых реакций**\n5. Гиперемия или бледность, мраморность кожных покровов, акроцианоз.\n\n6. Инъецированность склер, гиперемия или бледность видимых слизистых.\n\n7. Сухость кожных покровов, слизистых или гипергидроз.\n\n8. Учащение или замедление дыхания.\n\n9. Тахикардия или брадикардия.\n\n10. Сужение или расширение зрачков.\n\n11. Вялая реакция зрачков на свет.\n\n**III. Нарушения двигательной сферы**\n12. Двигательное возбуждение или заторможенность.\n\n13. Пошатывание при ходьбе с быстрыми поворотами.\n\n14. Неустойчивость в позе Ромберга.\n\n15. Ошибки при выполнении координаторных проб.\n\n16. Тремор век и (или) языка, рук.\n\n17. Нарушения речи в виде дизартрии.\n\n",{},{"id":87,"parentId":13,"author":88,"date":14,"text":90,"rawContent":91,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":92,"reactedEmoji":13},14084,{"id":30,"username":31,"name":32,"initials":33,"color":34,"avatarUrl":35,"groupBadge":89},{"id":37,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>Это уже дело врачей\u003C\u002Fp>","Это уже дело врачей",{},{"id":94,"parentId":13,"author":95,"date":14,"text":96,"rawContent":97,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":98,"reactedEmoji":13},14088,{"id":49,"username":50,"name":51,"initials":52,"color":53,"avatarUrl":54,"groupBadge":13},"\u003Cp>просто я считаю, что запаха вообще не достаточно) да и вообще это логично\u003C\u002Fp>","просто я считаю, что запаха вообще не достаточно) да и вообще это логично",{},{"id":100,"parentId":13,"author":101,"date":14,"text":103,"rawContent":104,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":57,"userVote":22,"reactions":105,"reactedEmoji":13},14097,{"id":30,"username":31,"name":32,"initials":33,"color":34,"avatarUrl":35,"groupBadge":102},{"id":37,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>Странная логика ))) Наличие запаха, как раз, это первый признак того, что работник употреблял. И это, в первую очередь, должно насторожить работодателя в вопросе о допуске к работе. А уж когда он употреблял, час назад соточку или вечером накануне в больших количествах - пусть разбираются медики. Ведь ничего не мешает соблюсти процедуру, в том числе и с оформлением документов.\u003C\u002Fp>","Странная логика ))) Наличие запаха, как раз, это первый признак того, что работник употреблял. И это, в первую очередь, должно насторожить работодателя в вопросе о допуске к работе. А уж когда он употреблял, час назад соточку или вечером накануне в больших количествах - пусть разбираются медики. Ведь ничего не мешает соблюсти процедуру, в том числе и с оформлением документов.",{},{"id":107,"parentId":13,"author":108,"date":109,"text":110,"rawContent":111,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":112,"reactedEmoji":13},14227,{"id":49,"username":50,"name":51,"initials":52,"color":53,"avatarUrl":54,"groupBadge":13},"9 авг. 2023 г.","\u003Cp>так даже в вышеуказанном приказе запах медики не оценивают. Ведь этот показатель даже количественно ни с чем сравнить невозможно и вообще измерить. Получается этот показатель полностью субъективен.\u003C\u002Fp>","так даже в вышеуказанном приказе запах медики не оценивают. Ведь этот показатель даже количественно ни с чем сравнить невозможно и вообще измерить. Получается этот показатель полностью субъективен. \n",{},{"id":114,"number":78,"author":115,"date":14,"isSolution":18,"text":123,"rawContent":124,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":125,"reactionUsers":126,"reactedEmoji":13,"comments":127,"isCommentsOpen":18},35323,{"id":116,"username":117,"name":118,"initials":119,"color":120,"avatarUrl":121,"groupBadge":122},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":37,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7992#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"35321\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Оххх_Охрана труда\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  понимаю Вашу озабоченность по поводу этого  товарища. но по большому счёту Ваши действия незаконны, и товарищ вообще может отказаться от ежедневного измерения давления и проверки на алкотестере. Если только всё это вы не проводить в медпункте предприятия. и если у вас в ЛНА по пропускному режиму не прописано, что при подозрении на алкогольное опьянение проводится проверка на алкотестере.   \u003Cbr>\u003Cbr>А вообще гоните его поганой метлой. зачем вам нужен такой работник, ещё и работать на высоте.\u003C\u002Fp> ","[Оххх_Охрана труда](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7992\u002F1)  понимаю Вашу озабоченность по поводу этого  товарища. но по большому счёту Ваши действия незаконны, и товарищ вообще может отказаться от ежедневного измерения давления и проверки на алкотестере. Если только всё это вы не проводить в медпункте предприятия. и если у вас в ЛНА по пропускному режиму не прописано, что при подозрении на алкогольное опьянение проводится проверка на алкотестере.   \n\nА вообще гоните его поганой метлой. зачем вам нужен такой работник, ещё и работать на высоте.",{},{},[],{"id":129,"number":130,"author":131,"date":14,"isSolution":18,"text":139,"rawContent":140,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":141,"reactionUsers":142,"reactedEmoji":13,"comments":143,"isCommentsOpen":18},35324,4,{"id":132,"username":133,"name":134,"initials":135,"color":136,"avatarUrl":137,"groupBadge":138},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":37,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7992#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"35321\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Оххх_Охрана труда\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Добрый день, на МО обязательно (многих у нас так отсеивали по повышенному давлению), тем более работы на высоте. В наркологию если только везти Вам работника, чтобы точно определить содержание алкоголя в крови, но по его согласию.\u003C\u002Fp>","[Оххх_Охрана труда](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7992\u002F1) Добрый день, на МО обязательно (многих у нас так отсеивали по повышенному давлению), тем более работы на высоте. В наркологию если только везти Вам работника, чтобы точно определить содержание алкоголя в крови, но по его согласию.",{},{},[144],{"id":145,"parentId":13,"author":146,"date":14,"text":148,"rawContent":149,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":57,"userVote":22,"reactions":150,"reactedEmoji":13},14076,{"id":132,"username":133,"name":134,"initials":135,"color":136,"avatarUrl":137,"groupBadge":147},{"id":37,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>От таких работников надо избавляться конечно, но по обоюдному согласию.\u003C\u002Fp>","От таких работников надо избавляться конечно, но по обоюдному согласию.",{},{"id":152,"number":37,"author":153,"date":14,"isSolution":18,"text":154,"rawContent":155,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":156,"reactionUsers":157,"reactedEmoji":13,"comments":158,"isCommentsOpen":18},35325,{"id":49,"username":50,"name":51,"initials":52,"color":53,"avatarUrl":54,"groupBadge":13},"\u003Cp>никак вы повлиять тут не можете, единственный вариант если его по мед.осмотру признают не годным. Но это маленькая вероятность. 🤔\u003Cbr>\u003Cbr>Попробуйте позвонить своему инспектору ГИТ, проконсультироваться как можно поступить в данной ситуации.\u003C\u002Fp> ","никак вы повлиять тут не можете, единственный вариант если его по мед.осмотру признают не годным. Но это маленькая вероятность. 🤔\n\nПопробуйте позвонить своему инспектору ГИТ, проконсультироваться как можно поступить в данной ситуации.",{},{},[159,165,172,178,184,191,197],{"id":160,"parentId":13,"author":161,"date":14,"text":162,"rawContent":163,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":164,"reactedEmoji":13},14078,{"id":49,"username":50,"name":51,"initials":52,"color":53,"avatarUrl":54,"groupBadge":13},"\u003Cp>вот на сайте прокуратуры есть такое, может будет полезно:\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fepp.genproc.gov.ru\u002Fru\u002Fweb\u002Fproc_04\u002Factivity\u002Flegal-education\u002Fexplain?item=57551152\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Расторжение трудового договора в связи с появлением работника на работе в состоянии алкогольного опьянения\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","вот на сайте прокуратуры есть такое, может будет полезно:\n[Расторжение трудового договора в связи с появлением работника на работе в состоянии алкогольного опьянения](https:\u002F\u002Fepp.genproc.gov.ru\u002Fru\u002Fweb\u002Fproc_04\u002Factivity\u002Flegal-education\u002Fexplain?item=57551152)",{},{"id":166,"parentId":13,"author":167,"date":14,"text":169,"rawContent":170,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":57,"userVote":22,"reactions":171,"reactedEmoji":13},14083,{"id":30,"username":31,"name":32,"initials":33,"color":34,"avatarUrl":35,"groupBadge":168},{"id":37,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>Да, всё правильно там прописано. И запаха изо рта вполне достаточно для подозрения на нахождение в состоянии опьянения. Дальше всё по пунктам с оформлением актов и т.д. А про лекарства он пусть потом в другом месте рассказывает.\u003C\u002Fp>","Да, всё правильно там прописано. И запаха изо рта вполне достаточно для подозрения на нахождение в состоянии опьянения. Дальше всё по пунктам с оформлением актов и т.д. А про лекарства он пусть потом в другом месте рассказывает.",{},{"id":173,"parentId":13,"author":174,"date":14,"text":175,"rawContent":176,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":57,"userVote":22,"reactions":177,"reactedEmoji":13},14085,{"id":49,"username":50,"name":51,"initials":52,"color":53,"avatarUrl":54,"groupBadge":13},"\u003Cp>получается, что если сотрудник просто не понравился, а увольняться он не хочет, то такое \"алкогольное опьянение\" может сфальсифицировать руководитель сговорившись с 2-3 \"свидетелями\" 🤔\u003C\u002Fp>\u003Cp>Знаю случаи, когда реально было алкогольное опьянение, увольняли но по итогу приходилось восстанавливать, потому, что это очень сложно доказать.\u003C\u002Fp>","получается, что если сотрудник просто не понравился, а увольняться он не хочет, то такое \"алкогольное опьянение\" может сфальсифицировать руководитель сговорившись с 2-3 \"свидетелями\" 🤔\n\nЗнаю случаи, когда реально было алкогольное опьянение, увольняли но по итогу приходилось восстанавливать, потому, что это очень сложно доказать.",{},{"id":179,"parentId":13,"author":180,"date":14,"text":181,"rawContent":182,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":183,"reactedEmoji":13},14087,{"id":49,"username":50,"name":51,"initials":52,"color":53,"avatarUrl":54,"groupBadge":13},"\u003Cp>еще можно поговорить с сотрудником, и сказать, что готовы сохранить его на работе, если он закодируется (ну если конечно вы хотите его оставить). Лично у меня на работе было такое. Сотрудница страдала алкогольной зависимостью, у нас были проблемы от нее, руководитель сказал, хочешь работать - кодируешься. Она закодировалась, пока все нормально\u003C\u002Fp>","еще можно поговорить с сотрудником, и сказать, что готовы сохранить его на работе, если он закодируется (ну если конечно вы хотите его оставить). Лично у меня на работе было такое. Сотрудница страдала алкогольной зависимостью, у нас были проблемы от нее, руководитель сказал, хочешь работать - кодируешься. Она закодировалась, пока все нормально",{},{"id":185,"parentId":13,"author":186,"date":14,"text":188,"rawContent":189,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":57,"userVote":22,"reactions":190,"reactedEmoji":13},14094,{"id":132,"username":133,"name":134,"initials":135,"color":136,"avatarUrl":137,"groupBadge":187},{"id":37,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>Кодирование от алкоголизма не панацея.\u003C\u002Fp>","Кодирование от алкоголизма не панацея.",{},{"id":192,"parentId":13,"author":193,"date":14,"text":194,"rawContent":195,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":196,"reactedEmoji":13},14096,{"id":49,"username":50,"name":51,"initials":52,"color":53,"avatarUrl":54,"groupBadge":13}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F425\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Sergey\u003C\u002Fa> , 😁 я и не настаиваю на этом\u003C\u002Fp>"," @smirnov , 😁 я и не настаиваю на этом",{},{"id":198,"parentId":13,"author":199,"date":204,"text":205,"rawContent":206,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":207,"reactedEmoji":13},70765,{"id":200,"username":201,"name":202,"initials":203,"color":136,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"7155","32868730874002437983","Регина","РЕ","2 месяца назад","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2914\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@anzhela.goryacheva\u003C\u002Fa> , я не согласна с Вами, что любого можно так уволить, работник, который не находится в состоянии алкогольного опьянения без проблем поедет на освидетельствование, оно покажет \"трезв\" и никаких оснований на увольнение у работодателя не будет.\u003C\u002Fp>","@goryacheva , я не согласна с Вами, что любого можно так уволить, работник, который не находится в состоянии алкогольного опьянения без проблем поедет на освидетельствование, оно покажет \"трезв\" и никаких оснований на увольнение у работодателя не будет.",{},{"id":209,"number":210,"author":211,"date":14,"isSolution":18,"text":218,"rawContent":219,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":220,"reactionUsers":221,"reactedEmoji":13,"comments":222,"isCommentsOpen":18},35326,6,{"id":212,"username":213,"name":214,"initials":215,"color":53,"avatarUrl":216,"groupBadge":217},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":37,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002FUlkaza%2C%20%D0%B7%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83%D0%B9%D1%82%D0%B5.\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"Ulkaza, здравствуйте.\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@Ulkaza, здравствуйте.\u003C\u002Fa>\u003Cbr>\u003Cbr>Ссылка на «Профилактика нарушений. Доклад с руководством по соблюдению обязательных требований, дающих разъяснение, какое поведение является правомерным, а также разъяснение новых требований нормативных правовых актов за I квартал 2021 года. Перечень нормативных правовых актов или их отдельных частей, содержащих обязательные требования. Руководство по соблюдению обязательных требований» \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Fnews\u002F%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4-%D0%BF%D0%BE-%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E-%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9.html\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fблог-инженера.рф\u002Fnews\u002Fдоклад-по-соблюдению-требований.html\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> ","@\"Ulkaza, здравствуйте.\n\nСсылка на «Профилактика нарушений. Доклад с руководством по соблюдению обязательных требований, дающих разъяснение, какое поведение является правомерным, а также разъяснение новых требований нормативных правовых актов за I квартал 2021 года. Перечень нормативных правовых актов или их отдельных частей, содержащих обязательные требования. Руководство по соблюдению обязательных требований» \n\n[https:\u002F\u002Fблог-инженера.рф\u002Fnews\u002Fдоклад-по-соблюдению-требований.html](https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Fnews\u002F%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4-%D0%BF%D0%BE-%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E-%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9.html)",{},{},[223],{"id":224,"parentId":13,"author":225,"date":14,"text":227,"rawContent":228,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":28,"userVote":22,"reactions":229,"reactedEmoji":13},14093,{"id":212,"username":213,"name":214,"initials":215,"color":53,"avatarUrl":216,"groupBadge":226},{"id":37,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>Собственно,  по медосмотру к годности на работах на высоте согласно\u003Cbr>\u003Cbr>Приложение N 2 к приказу Министерства здравоохранения РФ от 28 января 2021 г. N 29н\u003Cbr>\u003Cbr>Перечень медицинских противопоказаний к работам с вредными и (или) опасными производственными факторами, а также работам, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-08-08\u002F1691496131-923286-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr>его должны не пропустить до этих работ.\u003C\u002Fp>","Собственно,  по медосмотру к годности на работах на высоте согласно\nПриложение N 2 к приказу Министерства здравоохранения РФ от 28 января 2021 г. N 29н\nПеречень медицинских противопоказаний к работам с вредными и (или) опасными производственными факторами, а также работам, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-08-08\u002F1691496131-923286-image.png]\nего должны не пропустить до этих работ. \n",{},{"id":231,"number":232,"author":233,"date":14,"isSolution":18,"text":239,"rawContent":240,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":241,"reactionUsers":242,"reactedEmoji":13,"comments":243,"isCommentsOpen":18},35342,7,{"id":234,"username":235,"name":236,"initials":237,"color":12,"avatarUrl":238,"groupBadge":13},"437","hsecology","HS_EcologyService","HS","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlpLSfp4uHTNVovnD.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7992#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"35321\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Оххх_Охрана труда\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> ждать когда после очередного приступа после бухача работник при падении травмирует свою бестолковку не стоит. Свозите пару раз на освидетельствовании. При обнаружении алкоголя на первый раз отстраняйте и берите объяснительную. на второй раз предложите уволиться по доброй воле. При отказе - внесите ему в трудовую строгач за нарушение требований охраны труда. Для приличия (в случае разбора полетов) устройте театр с получением объяснительной от его мастера и внесения ему ата-та от лица всего честного трудового коллектива. На третьем залете увольняйте. Отстранение от работы - без содержания алкоголика. Так как не по вине Рабля. Идиоты обычно при отстранении от обязанности трудится бухают и могут вообще на работу не выйти. Были такие. Кто поумнее - берут себя в руки. Но бездействие в ожидании падения работника со всеми вытекающими отсюда последствиями - удовольствие сомнительное.\u003C\u002Fp>","[Оххх_Охрана труда](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7992\u002F1) ждать когда после очередного приступа после бухача работник при падении травмирует свою бестолковку не стоит. Свозите пару раз на освидетельствовании. При обнаружении алкоголя на первый раз отстраняйте и берите объяснительную. на второй раз предложите уволиться по доброй воле. При отказе - внесите ему в трудовую строгач за нарушение требований охраны труда. Для приличия (в случае разбора полетов) устройте театр с получением объяснительной от его мастера и внесения ему ата-та от лица всего честного трудового коллектива. На третьем залете увольняйте. Отстранение от работы - без содержания алкоголика. Так как не по вине Рабля. Идиоты обычно при отстранении от обязанности трудится бухают и могут вообще на работу не выйти. Были такие. Кто поумнее - берут себя в руки. Но бездействие в ожидании падения работника со всеми вытекающими отсюда последствиями - удовольствие сомнительное.",{},{},[],{"id":245,"number":19,"author":246,"date":14,"isSolution":18,"text":252,"rawContent":253,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":254,"reactionUsers":255,"reactedEmoji":13,"comments":256,"isCommentsOpen":18},35344,{"id":247,"username":248,"name":249,"initials":250,"color":120,"avatarUrl":251,"groupBadge":13},"1058","chernoff","Артем","АР","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Разговаривайте, пусть пишет по собственному или потом по статье можно уволить при первом НВ , с правильным оформлением.\u003C\u002Fp>","Разговаривайте, пусть пишет по собственному или потом по статье можно уволить при первом НВ , с правильным оформлением.",{},{},[],{"id":258,"number":21,"author":259,"date":14,"isSolution":18,"text":266,"rawContent":267,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":268,"reactionUsers":269,"reactedEmoji":13,"comments":270,"isCommentsOpen":18},35353,{"id":260,"username":261,"name":262,"initials":263,"color":264,"avatarUrl":265,"groupBadge":13},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7992#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"35321\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Оххх_Охрана труда\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Вопрос: можно ли не допускать к работе если повышенное давление? А потом как-то его уволить что ли?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Ответ на первый вопрос- не можно, а обязательно отстранить от работы!. \u003C\u002Fli>\u003Cli>Ответ на второй вопрос- можно, при правильной фиксации факта появления на рабочем месте в нетрезвом состоянии! \u003Cbr>\u003Cbr>  Коллеги, о чём мы говорим и с чем имеем дело... \u003Cstrong>Ошибочно идти от или отталкиваться от высокого давления работника!\u003C\u002Fstrong> \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Это уже последствия! \u003Cbr>\u003Cbr>А причина этого состояния и реальная угроза для него и работодателя-это выполнение своих трудовых функций в нетрезвом состоянии!\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>Поэтому, раз у него и у вас это повторяется систематически, то решение здесь одно! В своё время я так и решил с похожим работником. При появлении этого работника в пьяном виде, Вы приглашаете, кто у вас там есть, обязательно кадровичку или инспектора по кадрам, юриста, руководителя данного работника и СОТ. Это достаточная комиссия для составления соответствующего акта, где вы все подписав этот документ, фиксируете и подтверждаете сей факт. \u003Cbr>\u003Cbr>А потом предлагаете работнику два варианта выхода из данной ситуации: увольнение по статье или по собственному желанию! \u003Cbr>\u003Cbr>У меня выбрал по собственному... \u003Cbr>\u003Cbr>И не надо никаких медосмотров, тем более по давлению и т.д., у него болезнь не гипертония, а алкоголизм и прохождение всяких внеплановых медосмотров в данном случае-это просто потеря времени! \u003Cbr>\u003Cbr> Рад был помочь)\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","[Оххх_Охрана труда](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7992\u002F1) Вопрос: можно ли не допускать к работе если повышенное давление? А потом как-то его уволить что ли?\n\nОтвет на первый вопрос- не можно, а обязательно отстранить от работы!. \nОтвет на второй вопрос- можно, при правильной фиксации факта появления на рабочем месте в нетрезвом состоянии! \n\n  Коллеги, о чём мы говорим и с чем имеем дело... **Ошибочно идти от или отталкиваться от высокого давления работника!** \n\n**Это уже последствия! \n\nА причина этого состояния и реальная угроза для него и работодателя-это выполнение своих трудовых функций в нетрезвом состоянии!**\n\nПоэтому, раз у него и у вас это повторяется систематически, то решение здесь одно! В своё время я так и решил с похожим работником. При появлении этого работника в пьяном виде, Вы приглашаете, кто у вас там есть, обязательно кадровичку или инспектора по кадрам, юриста, руководителя данного работника и СОТ. Это достаточная комиссия для составления соответствующего акта, где вы все подписав этот документ, фиксируете и подтверждаете сей факт. \n\nА потом предлагаете работнику два варианта выхода из данной ситуации: увольнение по статье или по собственному желанию! \n\nУ меня выбрал по собственному... \n\nИ не надо никаких медосмотров, тем более по давлению и т.д., у него болезнь не гипертония, а алкоголизм и прохождение всяких внеплановых медосмотров в данном случае-это просто потеря времени! \n\n Рад был помочь)",{},{},[]]