[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-7608":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":21,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":22,"lastPostNumber":23,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":24,"views":25,"subscribersCount":23,"isSubscribed":19,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":26,"rawContent":27,"rawCreatedAt":28,"rawLastPostedAt":29,"answers":30},7608,32483,"Как разделить обязанности между ведущими СОТами? ",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"4081","1686951093338475280","personapi","PE","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002FLSTVKCsSXyQXk3YK.png",null,"7 июл. 2023 г.","Трудовое право ",[16,18],"должностные обязанности",false,true,32502,9,10,0,693,"\u003Cp>Добрый день!\u003Cbr>\u003Cbr>Подскажите, пожалуйста как разделить обязанности для ведущих сотов, чтобы у них небыло возмущений? (2000чкловек, подразделения по всему городу)\u003Cbr>\u003Cbr>Поделила как посчитала нужным, начали жаловаться и мой приказ отменили.\u003C\u002Fp>","Добрый день!\n\nПодскажите, пожалуйста как разделить обязанности для ведущих сотов, чтобы у них небыло возмущений? (2000чкловек, подразделения по всему городу)\n\nПоделила как посчитала нужным, начали жаловаться и мой приказ отменили.","2023-07-07T05:27:19+00:00","2023-07-07T11:23:36+00:00",[31,159,180,199,257,298,336,353,428],{"id":21,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":40,"rawContent":41,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":42,"reactionUsers":43,"reactedEmoji":14,"comments":44,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":158},8,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"1457","makarova","Anastasia.makarova","AN","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FQJYW7sltHB9BbXKt.png","\u003Cp>Из опыта.\u003Cbr>\u003Cbr>Отдел: начальник и три специалиста. Штат - порядка 1800-2000 человек, подразделения раскиданы по двум областям. У нас не было разделения по обязанностям, между нами разделили подразделения. Если нужно было пересматривать ЛНА, пересмотром занимались все - например, делили между собой ИОТ, пересматривали их, обменивались пересмотренными для проверки (так сказать свежим глазом). И это на мой взгляд самый правильный подход - специалист в жэтом случае будет уметь делать все, а не только \"заниматься медосмотрами\" (сталкивалась я с такими, которые только что-то одно знают).\u003Cbr>\u003Cbr>По поводу ваших жалобщиков, я уже как то писала (по-моему даже в вашем вопросе), жалобщикам профстандарт СОТа под нос и пусть читают, что они должны знать, уметь и выполнять. Отказываются, вплоть до увольнения за отказ от выполнения трудовых обязанностей (а это их трудовые обязанности). И вообще - вы руководитель отдела, так будьте им. На каждую их жалобу - докладную глав.врачу о невыполнении ими должностных обязанностей, служебку о применении дисциплинарки и т.д. Но сначала поговорите с ними с позиции руководителя - либо, дорогие мои, мы с вами будем работать так как полагается СОТу в соответствии с профстандартом и требованиями трудового законодательства, либо мы с вами будем прощаться.\u003C\u002Fp>","Из опыта.\n\nОтдел: начальник и три специалиста. Штат - порядка 1800-2000 человек, подразделения раскиданы по двум областям. У нас не было разделения по обязанностям, между нами разделили подразделения. Если нужно было пересматривать ЛНА, пересмотром занимались все - например, делили между собой ИОТ, пересматривали их, обменивались пересмотренными для проверки (так сказать свежим глазом). И это на мой взгляд самый правильный подход - специалист в жэтом случае будет уметь делать все, а не только \"заниматься медосмотрами\" (сталкивалась я с такими, которые только что-то одно знают).\n\nПо поводу ваших жалобщиков, я уже как то писала (по-моему даже в вашем вопросе), жалобщикам профстандарт СОТа под нос и пусть читают, что они должны знать, уметь и выполнять. Отказываются, вплоть до увольнения за отказ от выполнения трудовых обязанностей (а это их трудовые обязанности). И вообще - вы руководитель отдела, так будьте им. На каждую их жалобу - докладную глав.врачу о невыполнении ими должностных обязанностей, служебку о применении дисциплинарки и т.д. Но сначала поговорите с ними с позиции руководителя - либо, дорогие мои, мы с вами будем работать так как полагается СОТу в соответствии с профстандартом и требованиями трудового законодательства, либо мы с вами будем прощаться.",{},{},[45,52,58,64,70,76,88,106,113,124,130,136,152],{"id":46,"parentId":14,"author":47,"date":15,"text":48,"rawContent":49,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":50,"userVote":24,"reactions":51,"reactedEmoji":14},11631,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"\u003Cp>Интересные у вас СОТы однако - это делать не хотим, жалуются еще, капец. И я бы еще поняла если бы вы их заставляли допустим ГО и ЧС вести или экологию, ну в общем то, что к СОТу никак не относятся, но что могут навесить в нагрузку 🙂 А тут то их обязанности, прописанные в НПА.... мда\u003C\u002Fp>","Интересные у вас СОТы однако - это делать не хотим, жалуются еще, капец. И я бы еще поняла если бы вы их заставляли допустим ГО и ЧС вести или экологию, ну в общем то, что к СОТу никак не относятся, но что могут навесить в нагрузку :) А тут то их обязанности, прописанные в НПА.... мда",1,{},{"id":53,"parentId":14,"author":54,"date":15,"text":55,"rawContent":56,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":57,"reactedEmoji":14},11635,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"\u003Cp>Вот что нашла еще на просторах тырнэта несколько лет назад, когда подрабатывала на 0,5 ставки в госорганизации:\u003Cbr>\u003Cbr><По новым правилам применение профстандартов становится обязательным для работодателей в определенных законодательством случаях. Так, если Трудовым кодексом, другими федеральными законами, иными нормативными правовыми актами РФ будут установлены требования к квалификации, необходимой работнику для выполнения определенной трудовой функции, профессиональные стандарты в части указанных требований становятся обязательны для применения работодателями (ст.195.3 ТК РФ в редакции, действующей с 1 июля 2016 г.).\u003Cbr>\u003Cbr>Кроме того, Правительство РФ с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений может устанавливать особенности применения профессиональных стандартов в части требований, обязательных для применения:\u003Cbr>\u003Cbr>·         государственными внебюджетными фондами РФ,\u003Cbr>\u003Cbr>·         государственными или муниципальными учреждениями,\u003Cbr>\u003Cbr>·         госeдарственными или муниципальными унитарными предприятиями,\u003Cbr>\u003Cbr>·         государственными корпорациями, государственными компаниями и хозяйственными обществами, более пятидесяти процентов акций (долей) в уставном капитале которых находится в государственной собственности или муниципальной собственности.\u003Cbr>\u003Cbr>Это правило установлено статьей 4 Федерального закона от 02 мая 2015 г. №122-ФЗ, внесшим поправки в Трудовой кодекс.>\u003Cbr>\u003Cbr>Вопрос у меня был как раз в том, что они хотели на должность СОТа перевести кого-то из уже работающих, а там не было профильного образования совсем.\u003C\u002Fp>","Вот что нашла еще на просторах тырнэта несколько лет назад, когда подрабатывала на 0,5 ставки в госорганизации:\n\u003CПо новым правилам применение профстандартов становится обязательным для работодателей в определенных законодательством случаях. Так, если Трудовым кодексом, другими федеральными законами, иными нормативными правовыми актами РФ будут установлены требования к квалификации, необходимой работнику для выполнения определенной трудовой функции, профессиональные стандарты в части указанных требований становятся обязательны для применения работодателями (ст.195.3 ТК РФ в редакции, действующей с 1 июля 2016 г.).\nКроме того, Правительство РФ с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений может устанавливать особенности применения профессиональных стандартов в части требований, обязательных для применения:\n·         государственными внебюджетными фондами РФ,\n·         государственными или муниципальными учреждениями,\n·         госeдарственными или муниципальными унитарными предприятиями,\n·         государственными корпорациями, государственными компаниями и хозяйственными обществами, более пятидесяти процентов акций (долей) в уставном капитале которых находится в государственной собственности или муниципальной собственности.\nЭто правило установлено статьей 4 Федерального закона от 02 мая 2015 г. №122-ФЗ, внесшим поправки в Трудовой кодекс.>\nВопрос у меня был как раз в том, что они хотели на должность СОТа перевести кого-то из уже работающих, а там не было профильного образования совсем.",{},{"id":59,"parentId":14,"author":60,"date":15,"text":61,"rawContent":62,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":63,"reactedEmoji":14},11636,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"\u003Cp>Так что в вашем случае применение профстандарта не то что законно, оно необходимо. И это один из рычагов давления на ваших сусликов, как я уже писала выше\u003C\u002Fp>","Так что в вашем случае применение профстандарта не то что законно, оно необходимо. И это один из рычагов давления на ваших сусликов, как я уже писала выше",{},{"id":65,"parentId":14,"author":66,"date":15,"text":67,"rawContent":68,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":50,"userVote":24,"reactions":69,"reactedEmoji":14},11642,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Это Геморой бабушка старой закалки. Наши мнения не сходятся вообще ни в чем.\u003C\u002Fp>","Это Геморой бабушка старой закалки. Наши мнения не сходятся вообще ни в чем.",{},{"id":71,"parentId":14,"author":72,"date":15,"text":73,"rawContent":74,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":75,"reactedEmoji":14},11643,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Я\u003Cbr>\u003Cbr> должностную сделала у соответствии с профстандартом\u003C\u002Fp>","Я\n должностную сделала у соответствии с профстандартом",{},{"id":77,"parentId":14,"author":78,"date":15,"text":84,"rawContent":85,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":86,"userVote":24,"reactions":87,"reactedEmoji":14},11664,{"id":79,"username":80,"name":81,"initials":37,"color":82,"avatarUrl":83,"groupBadge":14},"2914","goryacheva","anzhela.goryacheva","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FhzMLLFyT6OJpGtfF.png","\u003Cp>я поделюсь своим опытом. \u003Cbr>\u003Cbr>Я пришла на текущее место работы тоже после женщины пенсионного возраста. Она мне передавала свои дела, да все было не идеально - и это мягко сказано. Проще было переделать все документы заново (это я поняла сразу), к чему мы и пришли - совместно (т.е. я к этому привела мягко и плавно, человек со мной согласился). \u003Cbr>\u003Cbr>Я не кидалась сразу же все переделывать (тем самым перечеркивать всю ее работу), хотя мне было бы так проще. Создавая заново СУОТ, все приказы и инструкции я согласовывала с ней, учитывала ее мнение и ее опыт в этой компании, путем диалога (не споров). \u003Cbr>\u003Cbr>В итоге, все документы были мною переделаны таким образом, как нужно было мне, но при этом не нарушены были отношения с ней, потому что она чувствовала свою важность, что я с ней советуюсь. Короче это ювелирная работа))\u003Cbr>\u003Cbr>Я понимала, что она отдала свои годы этой компании, уходит на пенсию, она тут авторитет, да и хочет уйти достойно, в чем я ее и поддержала.\u003C\u002Fp>","я поделюсь своим опытом. \nЯ пришла на текущее место работы тоже после женщины пенсионного возраста. Она мне передавала свои дела, да все было не идеально - и это мягко сказано. Проще было переделать все документы заново (это я поняла сразу), к чему мы и пришли - совместно (т.е. я к этому привела мягко и плавно, человек со мной согласился). \nЯ не кидалась сразу же все переделывать (тем самым перечеркивать всю ее работу), хотя мне было бы так проще. Создавая заново СУОТ, все приказы и инструкции я согласовывала с ней, учитывала ее мнение и ее опыт в этой компании, путем диалога (не споров). \nВ итоге, все документы были мною переделаны таким образом, как нужно было мне, но при этом не нарушены были отношения с ней, потому что она чувствовала свою важность, что я с ней советуюсь. Короче это ювелирная работа))\nЯ понимала, что она отдала свои годы этой компании, уходит на пенсию, она тут авторитет, да и хочет уйти достойно, в чем я ее и поддержала.\n",3,{},{"id":89,"parentId":14,"author":90,"date":15,"text":102,"rawContent":103,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":104,"userVote":24,"reactions":105,"reactedEmoji":14},11667,{"id":91,"username":92,"name":93,"initials":94,"color":95,"avatarUrl":96,"groupBadge":97},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":98,"name":99,"icon":100,"color":101},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Очень мудро Вы поступили!!!\u003C\u002Fp> ","Очень мудро Вы поступили!!! ",2,{},{"id":107,"parentId":14,"author":108,"date":15,"text":109,"rawContent":110,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":111,"userVote":24,"reactions":112,"reactedEmoji":14},11670,{"id":79,"username":80,"name":81,"initials":37,"color":82,"avatarUrl":83,"groupBadge":14},"\u003Cp>да, это действительно так, я заслужила доверия у человека и это мне в будущем помогло. Была у меня спорная ситуация с руководством, и эта женщина выступила в мою защиту, пошла к директору, вставила ему мозгов, что он не прав в этой ситуации, хотя уже не работает тут))\u003C\u002Fp>","да, это действительно так, я заслужила доверия у человека и это мне в будущем помогло. Была у меня спорная ситуация с руководством, и эта женщина выступила в мою защиту, пошла к директору, вставила ему мозгов, что он не прав в этой ситуации, хотя уже не работает тут))",4,{},{"id":114,"parentId":14,"author":115,"date":15,"text":121,"rawContent":122,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":111,"userVote":24,"reactions":123,"reactedEmoji":14},11671,{"id":116,"username":117,"name":118,"initials":119,"color":38,"avatarUrl":120,"groupBadge":14},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cp>Эх, Анжелочка, у меня к Вам большая просьба....Проводите меня также на пенсию, когда прийдёт время, в красивый, красный закат....Спасибо заранее))\u003C\u002Fp>","Эх, Анжелочка, у меня к Вам большая просьба....Проводите меня также на пенсию, когда прийдёт время, в красивый, красный закат....Спасибо заранее))",{},{"id":125,"parentId":14,"author":126,"date":15,"text":127,"rawContent":128,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":129,"reactedEmoji":14},11675,{"id":79,"username":80,"name":81,"initials":37,"color":82,"avatarUrl":83,"groupBadge":14},"\u003Cp>Алим Хасанович я с радостью 😁 как раз что-то охота вернуться на родину в Краснодарский край. Замерзла я здесь в Санкт-Петербурге, надоели холода\u003C\u002Fp> ","Алим Хасанович я с радостью 😁 как раз что-то охота вернуться на родину в Краснодарский край. Замерзла я здесь в Санкт-Петербурге, надоели холода ",{},{"id":131,"parentId":14,"author":132,"date":15,"text":133,"rawContent":134,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":135,"reactedEmoji":14},11677,{"id":116,"username":117,"name":118,"initials":119,"color":38,"avatarUrl":120,"groupBadge":14},"\u003Cp>Я Вас с радостью встречу, на пероне, с букетом алых роз и обворожительной улыбкой, приезжайте скорее!))\u003C\u002Fp>","Я Вас с радостью встречу, на пероне, с букетом алых роз и обворожительной улыбкой, приезжайте скорее!))",{},{"id":137,"parentId":14,"author":138,"date":15,"text":149,"rawContent":150,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":151,"reactedEmoji":14},11678,{"id":139,"username":140,"name":141,"initials":142,"color":143,"avatarUrl":144,"groupBadge":145},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":50,"name":146,"icon":147,"color":148},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>Как у вас душевно тут ☺\u003C\u002Fp>","Как у вас душевно тут ☺",{},{"id":153,"parentId":14,"author":154,"date":15,"text":155,"rawContent":156,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":157,"reactedEmoji":14},11680,{"id":116,"username":117,"name":118,"initials":119,"color":38,"avatarUrl":120,"groupBadge":14},"\u003Cp>😜😍\u003C\u002Fp>","😜😍",{},"2023-07-07T06:40:41+00:00",{"id":160,"number":104,"author":161,"date":15,"isSolution":19,"text":168,"rawContent":169,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":170,"reactionUsers":171,"reactedEmoji":14,"comments":172,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":179},32485,{"id":162,"username":163,"name":164,"initials":165,"color":38,"avatarUrl":166,"groupBadge":167},"2719","shevchenko","Rostov161","RO","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fk3llUkgrhpDdVzGX.png",{"id":98,"name":99,"icon":100,"color":101},"\u003Cp>Вот у Вас СОТы наглые, то отказываются от выполнения работ, то приказы им не нравятся) Может стоит обновить штат? \u003Cbr>\u003Cbr>Я в отделе делил обязанности исходя из специализации конкретного сотрудника. Кто-то хорошо работает с документами, кто-то силён на производстве и т.д. И жалоб никогда не было. \u003Cbr>\u003Cbr>А Вы как разделили? Что их не устроило то?\u003C\u002Fp> ","Вот у Вас СОТы наглые, то отказываются от выполнения работ, то приказы им не нравятся) Может стоит обновить штат? \n\nЯ в отделе делил обязанности исходя из специализации конкретного сотрудника. Кто-то хорошо работает с документами, кто-то силён на производстве и т.д. И жалоб никогда не было. \n\nА Вы как разделили? Что их не устроило то?",{},{},[173],{"id":174,"parentId":14,"author":175,"date":15,"text":176,"rawContent":177,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":178,"reactedEmoji":14},11623,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>В 2020г было распределение на сотрудников А и Б\u003C\u002Fp>\u003Cp>На а было все на б только соут.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Я вышла из до и тому у кого было соут добавила обязанностей из а. Б против.\u003C\u002Fp>","В 2020г было распределение на сотрудников А и Б\n\nНа а было все на б только соут.\n\nЯ вышла из до и тому у кого было соут добавила обязанностей из а. Б против.",{},"2023-07-07T05:31:40+00:00",{"id":181,"number":86,"author":182,"date":15,"isSolution":19,"text":187,"rawContent":188,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":189,"reactionUsers":190,"reactedEmoji":14,"comments":191,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":198},32486,{"id":183,"username":184,"name":185,"initials":186,"color":82,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"138","muhina","Людмила","ЛЮ","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7608#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"32483\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">personapi\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  разделите поровну, по 1000 каждому, и пусть каждый ведёт свою 1000 как положено. Отобразите это в СУОТ... как то так...\u003C\u002Fp> ","[personapi](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7608\u002F1)  разделите поровну, по 1000 каждому, и пусть каждый ведёт свою 1000 как положено. Отобразите это в СУОТ... как то так...",{},{},[192],{"id":193,"parentId":14,"author":194,"date":15,"text":195,"rawContent":196,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":197,"reactedEmoji":14},11622,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>У них суот на 4 стр. мне еще переделывать его за ними 🙁\u003C\u002Fp>","У них суот на 4 стр. мне еще переделывать его за ними 🙁",{},"2023-07-07T05:33:19+00:00",{"id":200,"number":111,"author":201,"date":15,"isSolution":19,"text":203,"rawContent":204,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":205,"reactionUsers":206,"reactedEmoji":14,"comments":207,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":256},32489,{"id":139,"username":140,"name":141,"initials":142,"color":143,"avatarUrl":144,"groupBadge":202},{"id":50,"name":146,"icon":147,"color":148},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7608#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"32483\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">personapi\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Поделила как посчитала нужным, начали жаловаться и мой приказ отменили\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Как они видят эту ситуацию, что предлагают? Может там есть логика?\u003C\u002Fp> ","[personapi](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7608\u002F1) \n\nПоделила как посчитала нужным, начали жаловаться и мой приказ отменили\n\nКак они видят эту ситуацию, что предлагают? Может там есть логика?",{},{},[208,214,221,231,237,243],{"id":209,"parentId":14,"author":210,"date":15,"text":211,"rawContent":212,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":213,"reactedEmoji":14},11619,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>В 2020г было распределение на сотрудников А и Б\u003Cbr>\u003Cbr>На а было все на б только соут.\u003Cbr>\u003Cbr>Я вышла из до и тому у кого было соут добавила обязанностей из а. Б против.\u003C\u002Fp>","В 2020г было распределение на сотрудников А и Б\nНа а было все на б только соут.\nЯ вышла из до и тому у кого было соут добавила обязанностей из а. Б против.",{},{"id":215,"parentId":14,"author":216,"date":15,"text":218,"rawContent":219,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":50,"userVote":24,"reactions":220,"reactedEmoji":14},11633,{"id":139,"username":140,"name":141,"initials":142,"color":143,"avatarUrl":144,"groupBadge":217},{"id":50,"name":146,"icon":147,"color":148},"\u003Cp>Проведите им хронометраж рабочего дня. СОУТ не каждый день проходит, чем они занимаются?\u003C\u002Fp> ","Проведите им хронометраж рабочего дня. СОУТ не каждый день проходит, чем они занимаются? ",{},{"id":222,"parentId":14,"author":223,"date":15,"text":228,"rawContent":229,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":230,"reactedEmoji":14},11634,{"id":224,"username":225,"name":226,"initials":37,"color":82,"avatarUrl":227,"groupBadge":14},"685","AnnaLeyfer","Anna_Leyfer","\u002Fassets\u002Favatars\u002FksmETdKGJn391Oxv.png","\u003Cp>Ну, естественно, они будут против, если привыкли ничего не делать. Донесите свою позицию до руководства. Именно оттуда пусть спустят распоряжение. Коллеги предлагали разделить по людям и подразделениям, я совершенно согласно. И пусть в своих подразделения ведут ВСЮ работу. А чтобы легче контролировать было, введите стандарт. Например, у него д\u002Fб такой-то пакет документов, предписания, обучение, такие-то мероприятия и пр., чтобы было +\u002F- одинаково. А Вы раз в неделю по-началу, потом реже контролируйте\u003C\u002Fp>\u003Cp>Когда мы работали на АГПЗ были СОТы, ведущие СОТы, зам и начальник. ВСЕ в поля ходили. СОТы доки не разрабатывали, только участвовали в реализации процедур. Между ведущими был распределён контроль процедур (СОУТ, МО, обучение и пр.) и поля. Я и мой зам занимались разработкой+всякие штабы, селекторы, собрания и, конечно, поля. \u003Cbr>\u003Cbr>Ну, а вообще, если это не сотрудники 1000 пядей во лбу и у низ visionzero и пр на ходу реализуется, я бы их сменила. Се ля ви, работа есть работа. И к руководителю должно быть априорное уважение, как бы он не нравился.\u003C\u002Fp> ","Ну, естественно, они будут против, если привыкли ничего не делать. Донесите свою позицию до руководства. Именно оттуда пусть спустят распоряжение. Коллеги предлагали разделить по людям и подразделениям, я совершенно согласно. И пусть в своих подразделения ведут ВСЮ работу. А чтобы легче контролировать было, введите стандарт. Например, у него д\u002Fб такой-то пакет документов, предписания, обучение, такие-то мероприятия и пр., чтобы было +\u002F- одинаково. А Вы раз в неделю по-началу, потом реже контролируйте\n\nКогда мы работали на АГПЗ были СОТы, ведущие СОТы, зам и начальник. ВСЕ в поля ходили. СОТы доки не разрабатывали, только участвовали в реализации процедур. Между ведущими был распределён контроль процедур (СОУТ, МО, обучение и пр.) и поля. Я и мой зам занимались разработкой+всякие штабы, селекторы, собрания и, конечно, поля. \nНу, а вообще, если это не сотрудники 1000 пядей во лбу и у низ visionzero и пр на ходу реализуется, я бы их сменила. Се ля ви, работа есть работа. И к руководителю должно быть априорное уважение, как бы он не нравился. ",{},{"id":232,"parentId":14,"author":233,"date":15,"text":234,"rawContent":235,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":236,"reactedEmoji":14},11649,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Метрологией 😂 на две ставки работает , пронырливая бабушка\u003C\u002Fp>","Метрологией 😂 на две ставки работает , пронырливая бабушка",{},{"id":238,"parentId":14,"author":239,"date":15,"text":240,"rawContent":241,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":50,"userVote":24,"reactions":242,"reactedEmoji":14},11652,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Эта бабушка, которая говорит не хочу не буду это не мое и эти должностное обязанности я не буду делать, ходит жалуется на верха, она была руководителем, пока не вышла из до я. У меня магистратура техносферы а у нее всеголишь прлфпереподготовка. Вот и роет мне яму\u003C\u002Fp>","Эта бабушка, которая говорит не хочу не буду это не мое и эти должностное обязанности я не буду делать, ходит жалуется на верха, она была руководителем, пока не вышла из до я. У меня магистратура техносферы а у нее всеголишь прлфпереподготовка. Вот и роет мне яму",{},{"id":244,"parentId":14,"author":245,"date":15,"text":253,"rawContent":254,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":50,"userVote":24,"reactions":255,"reactedEmoji":14},11655,{"id":246,"username":247,"name":248,"initials":249,"color":250,"avatarUrl":251,"groupBadge":252},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":98,"name":99,"icon":100,"color":101},"\u003Cp>По уму эту бабушку надо из ОТ убирать, пусть и занимается своей метрологией.\u003C\u002Fp>","По уму эту бабушку надо из ОТ убирать, пусть и занимается своей метрологией.",{},"2023-07-07T05:35:05+00:00",{"id":258,"number":98,"author":259,"date":15,"isSolution":19,"text":261,"rawContent":262,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":263,"reactionUsers":264,"reactedEmoji":14,"comments":265,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":297},32490,{"id":246,"username":247,"name":248,"initials":249,"color":250,"avatarUrl":251,"groupBadge":260},{"id":98,"name":99,"icon":100,"color":101},"\u003Cp>Здравствуйте, как выше коллеги уже спросили, можете подробнее описать, что Вашим СОТам не понравилось при разделении обязанностей? Интересно услышать)\u003C\u002Fp>","Здравствуйте, как выше коллеги уже спросили, можете подробнее описать, что Вашим СОТам не понравилось при разделении обязанностей? Интересно услышать)",{},{},[266,270,277,283,290],{"id":267,"parentId":14,"author":268,"date":15,"text":176,"rawContent":177,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":269,"reactedEmoji":14},11620,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},{},{"id":271,"parentId":14,"author":272,"date":15,"text":274,"rawContent":275,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":50,"userVote":24,"reactions":276,"reactedEmoji":14},11628,{"id":91,"username":92,"name":93,"initials":94,"color":95,"avatarUrl":96,"groupBadge":273},{"id":98,"name":99,"icon":100,"color":101},"\u003Cp>Закрепите за каждым СОТом конкретные подразделения и пусть каждый в своём подразделении занимается всеми вопросами ОТ. а то одним всё , а другим СОУТ. Не жирно ли им только СОУТ?\u003C\u002Fp> ","Закрепите за каждым СОТом конкретные подразделения и пусть каждый в своём подразделении занимается всеми вопросами ОТ. а то одним всё , а другим СОУТ. Не жирно ли им только СОУТ? ",{},{"id":278,"parentId":14,"author":279,"date":15,"text":280,"rawContent":281,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":282,"reactedEmoji":14},11650,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Она не только соут делала но и совмещает метролога. На двух ставках работает… поэтому не хочет другое брать\u003C\u002Fp>","Она не только соут делала но и совмещает метролога. На двух ставках работает… поэтому не хочет другое брать",{},{"id":284,"parentId":14,"author":285,"date":15,"text":287,"rawContent":288,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":289,"reactedEmoji":14},11656,{"id":246,"username":247,"name":248,"initials":249,"color":250,"avatarUrl":251,"groupBadge":286},{"id":98,"name":99,"icon":100,"color":101},"\u003Cp>Хронометраж организуйте, как предлагали коллеги и посмотрите, чем занимается сотрудник на двух ставках, СОУТ не проводят каждый день, да даже раз в месяц не проводят.\u003C\u002Fp>","Хронометраж организуйте, как предлагали коллеги и посмотрите, чем занимается сотрудник на двух ставках, СОУТ не проводят каждый день, да даже раз в месяц не проводят.",{},{"id":291,"parentId":14,"author":292,"date":15,"text":294,"rawContent":295,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":104,"userVote":24,"reactions":296,"reactedEmoji":14},11669,{"id":91,"username":92,"name":93,"initials":94,"color":95,"avatarUrl":96,"groupBadge":293},{"id":98,"name":99,"icon":100,"color":101},"\u003Cp>Если у вашей противницы основное место работы это метролог, а СОТ это совмещение - тогда какие к ней вопросы? \u003Cbr>\u003Cbr>ну а если наоборот - тогда дерзайте!\u003C\u002Fp>","Если у вашей противницы основное место работы это метролог, а СОТ это совмещение - тогда какие к ней вопросы? \nну а если наоборот - тогда дерзайте!",{},"2023-07-07T05:40:31+00:00",{"id":299,"number":300,"author":301,"date":15,"isSolution":19,"text":303,"rawContent":304,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":305,"reactionUsers":306,"reactedEmoji":14,"comments":307,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":335},32493,6,{"id":91,"username":92,"name":93,"initials":94,"color":95,"avatarUrl":96,"groupBadge":302},{"id":98,"name":99,"icon":100,"color":101},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7608#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"32483\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">personapi\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>   Из собственного опыта. пром.предприятие более 2000 ч. Отдел ОТ был 5 чел.  начальник и 4 СОТа.\u003Cbr>\u003Cbr> 3 СОТа были так сказать в полях. За каждым СОТом были приказом закреплены структурные подразделения.  У них даже РМ были в цехах. В самом отделе был начальник и СОТ. Вот этот СОТ который сидел в отделе проводил вводный (ХОТЯ ЛЮБОЙ ИЗ сотОВ ТОЖЕ МОГ ПРОВОДИТ ВВОДНЫЙ. тАК ЖЕ  СОТ в отделе занимался разработкой ЛНА. (У неё это хорошо получалось).  и у неё тоже были закреплённые подразделения, но так сказать полегче (лаборатории, отделы). СОТы в полях вели всю работу. контроль за  пересмотром ИОТ, СОУТ в подразделении, оценка рисков, контроль за прохождением МО,контроль за соблюдением требованием ОТ на участках. Готовили проекты приказов на тех кто не прошёл вовремя МО или имеют противопоказания. если произошёл н\\с. в подконтрольном подразделении СОТ принимал участие в расследовании. не всегда был членом комиссии, но документы точно собирал, оформлял документы (протоколы опроса, осмотра).\u003Cbr>\u003Cbr>Начальник ООТ - общее руководство. так же занималась формирование ежемесячной заявки на закупку СИЗ для всего предприятия. ( ежемесячно закупалось СИЗов порядка на миллион рублей). \u003Cbr>\u003Cbr>Никогда никто из СОТов не роптал на начальника и против ничего не говорил. Но мы занимались только охраной труда. Никакой пожарки, промки, и экологии! Для этого были соответствующие отделы.\u003C\u002Fp> ","[personapi](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7608\u002F1)   Из собственного опыта. пром.предприятие более 2000 ч. Отдел ОТ был 5 чел.  начальник и 4 СОТа.\n\n 3 СОТа были так сказать в полях. За каждым СОТом были приказом закреплены структурные подразделения.  У них даже РМ были в цехах. В самом отделе был начальник и СОТ. Вот этот СОТ который сидел в отделе проводил вводный (ХОТЯ ЛЮБОЙ ИЗ сотОВ ТОЖЕ МОГ ПРОВОДИТ ВВОДНЫЙ. тАК ЖЕ  СОТ в отделе занимался разработкой ЛНА. (У неё это хорошо получалось).  и у неё тоже были закреплённые подразделения, но так сказать полегче (лаборатории, отделы). СОТы в полях вели всю работу. контроль за  пересмотром ИОТ, СОУТ в подразделении, оценка рисков, контроль за прохождением МО,контроль за соблюдением требованием ОТ на участках. Готовили проекты приказов на тех кто не прошёл вовремя МО или имеют противопоказания. если произошёл н\\с. в подконтрольном подразделении СОТ принимал участие в расследовании. не всегда был членом комиссии, но документы точно собирал, оформлял документы (протоколы опроса, осмотра).\n\nНачальник ООТ - общее руководство. так же занималась формирование ежемесячной заявки на закупку СИЗ для всего предприятия. ( ежемесячно закупалось СИЗов порядка на миллион рублей). \n\nНикогда никто из СОТов не роптал на начальника и против ничего не говорил. Но мы занимались только охраной труда. Никакой пожарки, промки, и экологии! Для этого были соответствующие отделы.",{},{},[308,315,321,328],{"id":309,"parentId":14,"author":310,"date":15,"text":312,"rawContent":313,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":50,"userVote":24,"reactions":314,"reactedEmoji":14},11621,{"id":91,"username":92,"name":93,"initials":94,"color":95,"avatarUrl":96,"groupBadge":311},{"id":98,"name":99,"icon":100,"color":101},"\u003Cp>Ещё забыла добавить. так же СОты контролировали обучение по ОТ как вновь принятых, так и очередное.  СОТы регулярно писали предписания по результатам проверок. А  проверки были ежедневными.  раз в месяц проводился день ОТ. К этому дню надо было собрать материалы, кто, что где нарушает с фотоотчётом. Хорошие практики тоже демонстрировали.\u003C\u002Fp> ","Ещё забыла добавить. так же СОты контролировали обучение по ОТ как вновь принятых, так и очередное.  СОТы регулярно писали предписания по результатам проверок. А  проверки были ежедневными.  раз в месяц проводился день ОТ. К этому дню надо было собрать материалы, кто, что где нарушает с фотоотчётом. Хорошие практики тоже демонстрировали. ",{},{"id":316,"parentId":14,"author":317,"date":15,"text":318,"rawContent":319,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":320,"reactedEmoji":14},11624,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Подскажите что такое ежедневные проверки? У нас по всему городу разбросаны. И как делали день от, что входит?\u003C\u002Fp>","Подскажите что такое ежедневные проверки? У нас по всему городу разбросаны. И как делали день от, что входит?",{},{"id":322,"parentId":14,"author":323,"date":15,"text":325,"rawContent":326,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":50,"userVote":24,"reactions":327,"reactedEmoji":14},11625,{"id":91,"username":92,"name":93,"initials":94,"color":95,"avatarUrl":96,"groupBadge":324},{"id":98,"name":99,"icon":100,"color":101},"\u003Cp>у нас металлургический завод . 70га территория. огромные цеха . оборудование. вот каждый СОТ в течении дня выходил в свои цеха с проверками. Что и как делают рабочие. особое внимание работам повышенной обязанности и работам подрядчиков.  У нас любой СОТ мог заменит коллегу по любому вопросу. Все всему были обучены. Все друг другу помогали. кто то из СОТов более глубоко знал работы на высоте = вот он всегда консультировал остальных. кто то лучше владел вопросами по МО - помогал другими т.д.\u003C\u002Fp>","у нас металлургический завод . 70га территория. огромные цеха . оборудование. вот каждый СОТ в течении дня выходил в свои цеха с проверками. Что и как делают рабочие. особое внимание работам повышенной обязанности и работам подрядчиков.  У нас любой СОТ мог заменит коллегу по любому вопросу. Все всему были обучены. Все друг другу помогали. кто то из СОТов более глубоко знал работы на высоте = вот он всегда консультировал остальных. кто то лучше владел вопросами по МО - помогал другими т.д.  \n",{},{"id":329,"parentId":14,"author":330,"date":15,"text":332,"rawContent":333,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":86,"userVote":24,"reactions":334,"reactedEmoji":14},11627,{"id":91,"username":92,"name":93,"initials":94,"color":95,"avatarUrl":96,"groupBadge":331},{"id":98,"name":99,"icon":100,"color":101},"\u003Cp>День охраны труда проводился  раз в месяц.  Собирали всех руководителей. Генеральный директор, замы, главный инженер, начальники цехов, начальники служб. Старшие мастера. человек 70 собиралось. Мы готовили презентацию. Если в течении месяца был н\\с - о нём докладывали. Вернее докладывал начальник цеха где это т н\\с произошёл. Потом демонстрировали слайды со злостными нарушениями требований ОТ. неправильно складируют материалы и продукцию, не применяют СИЗы , работают сломанным инструментом и т.д. всё что видели.  так же показывали , что исправлено за месяц было- стало. потом ещё экологи выступали, отдел поом безопасности о своём вещал и пожарник о своём.\u003C\u002Fp> ","День охраны труда проводился  раз в месяц.  Собирали всех руководителей. Генеральный директор, замы, главный инженер, начальники цехов, начальники служб. Старшие мастера. человек 70 собиралось. Мы готовили презентацию. Если в течении месяца был н\\с - о нём докладывали. Вернее докладывал начальник цеха где это т н\\с произошёл. Потом демонстрировали слайды со злостными нарушениями требований ОТ. неправильно складируют материалы и продукцию, не применяют СИЗы , работают сломанным инструментом и т.д. всё что видели.  так же показывали , что исправлено за месяц было- стало. потом ещё экологи выступали, отдел поом безопасности о своём вещал и пожарник о своём. ",{},"2023-07-07T05:54:33+00:00",{"id":337,"number":338,"author":339,"date":15,"isSolution":19,"text":347,"rawContent":348,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":349,"reactionUsers":350,"reactedEmoji":14,"comments":351,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":352},32500,7,{"id":340,"username":341,"name":342,"initials":343,"color":344,"avatarUrl":345,"groupBadge":346},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":98,"name":99,"icon":100,"color":101},"\u003Cp>По хорошему, вопрос разделения обязанностей нужно решать с ответственным за ОТ в целом по организации - непосредственным руководителем. Если не получается договориться полюбовно, то писать служебку с предложением и обоснованием, чтобы верхний руководитель поддержал и утихомирил склоки. Я думаю так.\u003C\u002Fp>","По хорошему, вопрос разделения обязанностей нужно решать с ответственным за ОТ в целом по организации - непосредственным руководителем. Если не получается договориться полюбовно, то писать служебку с предложением и обоснованием, чтобы верхний руководитель поддержал и утихомирил склоки. Я думаю так.",{},{},[],"2023-07-07T06:32:37+00:00",{"id":354,"number":22,"author":355,"date":15,"isSolution":19,"text":356,"rawContent":357,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":358,"reactionUsers":359,"reactedEmoji":14,"comments":360,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":427},32508,{"id":79,"username":80,"name":81,"initials":37,"color":82,"avatarUrl":83,"groupBadge":14},"\u003Cp>Ситуация конечно вышла некрасивая. Я бы в вашей ситуации села, спокойно бы подумала как организовать в целом функционирование СУОТ в организации, учитывая специфику, удаленность сотрудников и т.д. Попробовала бы расписать обязанности СОТов (кто чем конкретно будет заниматься), прокрутить в голове эту модель несколько раз, какие могут быть затыки, что не сходится поменять, и так несколько раз. Это не простая работа на самом деле, обычным приказом тут не обойтись, понятное дело будут возражения, тем более, как вы описали, они уже привыкли работать по-своему и как я поняла не хотят ничего менять. \u003Cbr>\u003Cbr>Чтобы все ваши новшества были приняты и одобрены, вам нужно донести руководству почему текущая модель, какая она есть сейчас не эффективна, почему вы решили ее изменить. Потом предложить все свои изменения, которые вы хотите внести, подробно все изложить, убедить. И только потом с согласованием высшего руководства реорганизовывать текущую модель работы на новую ПОШАГОВО.\u003C\u002Fp>\u003Chr>\u003Cp>И добавлю к предыдущим комментариям коллег. И на мой взгляд это самая нормальная модель, когда между СОТами просто распределяются подразделения, каждый отвечает полностью за свою работу. Я сделала бы именно так. И вам будет легче контролировать. Но опять же, не знаю какая именно у вас ситуация, может в вашем предприятии и не получится так сделать, все индивидуально.\u003C\u002Fp>","Ситуация конечно вышла некрасивая. Я бы в вашей ситуации села, спокойно бы подумала как организовать в целом функционирование СУОТ в организации, учитывая специфику, удаленность сотрудников и т.д. Попробовала бы расписать обязанности СОТов (кто чем конкретно будет заниматься), прокрутить в голове эту модель несколько раз, какие могут быть затыки, что не сходится поменять, и так несколько раз. Это не простая работа на самом деле, обычным приказом тут не обойтись, понятное дело будут возражения, тем более, как вы описали, они уже привыкли работать по-своему и как я поняла не хотят ничего менять. \n\nЧтобы все ваши новшества были приняты и одобрены, вам нужно донести руководству почему текущая модель, какая она есть сейчас не эффективна, почему вы решили ее изменить. Потом предложить все свои изменения, которые вы хотите внести, подробно все изложить, убедить. И только потом с согласованием высшего руководства реорганизовывать текущую модель работы на новую ПОШАГОВО.\n\nИ добавлю к предыдущим комментариям коллег. И на мой взгляд это самая нормальная модель, когда между СОТами просто распределяются подразделения, каждый отвечает полностью за свою работу. Я сделала бы именно так. И вам будет легче контролировать. Но опять же, не знаю какая именно у вас ситуация, может в вашем предприятии и не получится так сделать, все индивидуально.",{},{},[361,367,374,381,388,395,401,408,415,421],{"id":362,"parentId":14,"author":363,"date":15,"text":364,"rawContent":365,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":50,"userVote":24,"reactions":366,"reactedEmoji":14},11651,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Сотрудник который не хочет новых обязанностей сделала суот на 4стр. Там понятнее дело ничего нет. Но вся соль ее поведения в том, что начальником была она, а когда вышла с до я, сделали меня потому что у меня магистратура по техносфере, а у нее какая-то прлфпереподготовка на охрану труда.\u003C\u002Fp>","Сотрудник который не хочет новых обязанностей сделала суот на 4стр. Там понятнее дело ничего нет. Но вся соль ее поведения в том, что начальником была она, а когда вышла с до я, сделали меня потому что у меня магистратура по техносфере, а у нее какая-то прлфпереподготовка на охрану труда.",{},{"id":368,"parentId":14,"author":369,"date":15,"text":371,"rawContent":372,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":373,"reactedEmoji":14},11657,{"id":246,"username":247,"name":248,"initials":249,"color":250,"avatarUrl":251,"groupBadge":370},{"id":98,"name":99,"icon":100,"color":101},"\u003Cp>СУОТ на 4 стр.? А что у Вас за организация?\u003C\u002Fp>","СУОТ на 4 стр.? А что у Вас за организация?",{},{"id":375,"parentId":14,"author":376,"date":15,"text":378,"rawContent":379,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":300,"userVote":24,"reactions":380,"reactedEmoji":14},11660,{"id":91,"username":92,"name":93,"initials":94,"color":95,"avatarUrl":96,"groupBadge":377},{"id":98,"name":99,"icon":100,"color":101},"\u003Cp>ну знаете ли! у нас тут у многих , как вы выражаетесь \" какая то профпереподготовка\" , плюс к этому большой опыт. А Выша простите магистратура это всего лишь диплом не подкреплённый опытом работы. Вы вон простите, задаёте вопрос, что такое  ежедневные проверки. а к профпереподготовке с таким пренебрежением.  \u003Cbr>\u003Cbr>И не НА охрану труда, а ПО охране труда! \u003Cbr>\u003Cbr>Печально!\u003C\u002Fp>","ну знаете ли! у нас тут у многих , как вы выражаетесь \" какая то профпереподготовка\" , плюс к этому большой опыт. А Выша простите магистратура это всего лишь диплом не подкреплённый опытом работы. Вы вон простите, задаёте вопрос, что такое  ежедневные проверки. а к профпереподготовке с таким пренебрежением.  \nИ не НА охрану труда, а ПО охране труда! \nПечально! \n",{},{"id":382,"parentId":14,"author":383,"date":15,"text":385,"rawContent":386,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":104,"userVote":24,"reactions":387,"reactedEmoji":14},11661,{"id":139,"username":140,"name":141,"initials":142,"color":143,"avatarUrl":144,"groupBadge":384},{"id":50,"name":146,"icon":147,"color":148},"\u003Cp>дело не в том, какой у нее диплом. Я встречала людей с купленным дипломом умнее и толковее, чем честная вышка. А переподготовка с базовым профилем и практикой порой на производстве лучше, чем профильный диплом без практики.\u003Cbr>\u003Cbr>Но бабушки - это моя особая \"любовь\" в работе. \u003Cbr>\u003Cbr>Я не против них, не подумайте, даже здесь встречались очень продвинутые, грамотные люди пенсионного возраста. Но к сожалению, это большая редкость. На практике обычно наоборот. \u003Cbr>\u003Cbr>Поэтому только договариваться по-хорошему или собирать новый коллектив.\u003Cbr>\u003Cbr>Ну и на десерт, если она кроме СОУТ ни с чем работает, тестирование в ЕИСОТ как сдавать планирует?\u003C\u002Fp>","дело не в том, какой у нее диплом. Я встречала людей с купленным дипломом умнее и толковее, чем честная вышка. А переподготовка с базовым профилем и практикой порой на производстве лучше, чем профильный диплом без практики.\nНо бабушки - это моя особая \"любовь\" в работе. \nЯ не против них, не подумайте, даже здесь встречались очень продвинутые, грамотные люди пенсионного возраста. Но к сожалению, это большая редкость. На практике обычно наоборот. \nПоэтому только договариваться по-хорошему или собирать новый коллектив.\nНу и на десерт, если она кроме СОУТ ни с чем работает, тестирование в ЕИСОТ как сдавать планирует?",{},{"id":389,"parentId":14,"author":390,"date":15,"text":392,"rawContent":393,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":111,"userVote":24,"reactions":394,"reactedEmoji":14},11662,{"id":91,"username":92,"name":93,"initials":94,"color":95,"avatarUrl":96,"groupBadge":391},{"id":98,"name":99,"icon":100,"color":101},"\u003Cp>а вот не надо про бабушек! 🙂 У меня в отделе работала женщина - пенсионер. так она за пояс могла заткнуть любого из молодых СОТов! и в технических вопросах и нормативке. у неё были самые сложные цеха - где каждый день по 5-6 бригад выполняли работы ПО. \u003Cbr>\u003Cbr> и да,я тоже бабушка , до реформы уже бы на пенсии была. \u003Cbr>\u003Cbr>И кстати все рано или поздно будите \"бабушками\" . \u003Cbr>\u003Cbr>Сейчас мы выслушали только одну сторону. мы всей сути вопроса не знаем. тем более автор сама писала, что её приказ был отменён. видимо не всё так однозначно!\u003C\u002Fp> ","а вот не надо про бабушек! :) У меня в отделе работала женщина - пенсионер. так она за пояс могла заткнуть любого из молодых СОТов! и в технических вопросах и нормативке. у неё были самые сложные цеха - где каждый день по 5-6 бригад выполняли работы ПО. \n и да,я тоже бабушка , до реформы уже бы на пенсии была. \nИ кстати все рано или поздно будите \"бабушками\" . \nСейчас мы выслушали только одну сторону. мы всей сути вопроса не знаем. тем более автор сама писала, что её приказ был отменён. видимо не всё так однозначно! ",{},{"id":396,"parentId":14,"author":397,"date":15,"text":398,"rawContent":399,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":300,"userVote":24,"reactions":400,"reactedEmoji":14},11668,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"\u003Cp>И вот мне сейчас тоже малость обидно стало...... \u003Cbr>\u003Cbr>У меня нет профильного образование (я химик-эколог вообще по образованию). Но у меня стаж в охране труда около 9 лет (причем приимущественно в производстве), из них я лет 5 работаю параллельно в нескольких организациях (иногда просто подрабатываю - поднимаю ОТ с нуля, налаживаю и ухожу в закат 🙂 ). И диплом профпереподготовки  я сделала себе в 2021 году (чисто наминальный).\u003Cbr>\u003Cbr>А вот к моей знакомой приходят на вакансию СОТа работники с образованием, но без опыта и без желания его получать.\u003Cbr>\u003Cbr>Так что наличие профильного образования это еще не показатель качественности выполняемой работы\u003Cbr>\u003Cbr>А вот совет Анжелы в какой-то степени тоже верный. Тут только надо смотреть насколько вменяем сотрудник.\u003C\u002Fp>","И вот мне сейчас тоже малость обидно стало...... \nУ меня нет профильного образование (я химик-эколог вообще по образованию). Но у меня стаж в охране труда около 9 лет (причем приимущественно в производстве), из них я лет 5 работаю параллельно в нескольких организациях (иногда просто подрабатываю - поднимаю ОТ с нуля, налаживаю и ухожу в закат :) ). И диплом профпереподготовки  я сделала себе в 2021 году (чисто наминальный).\nА вот к моей знакомой приходят на вакансию СОТа работники с образованием, но без опыта и без желания его получать.\nТак что наличие профильного образования это еще не показатель качественности выполняемой работы\nА вот совет Анжелы в какой-то степени тоже верный. Тут только надо смотреть насколько вменяем сотрудник.\n",{},{"id":402,"parentId":14,"author":403,"date":15,"text":405,"rawContent":406,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":50,"userVote":24,"reactions":407,"reactedEmoji":14},11672,{"id":139,"username":140,"name":141,"initials":142,"color":143,"avatarUrl":144,"groupBadge":404},{"id":50,"name":146,"icon":147,"color":148},"\u003Cp>Так я и не утверждаю, что все такие. Это мой опыт и на самом деле, это печально. А когда я здесь встретила несколько пенсионеров, которые даже разобрались с криптовалютой! я писала уже, что восхищена ими и рада, что мой опыт - это лишь одна сторона, но так не везде\u003C\u002Fp>","Так я и не утверждаю, что все такие. Это мой опыт и на самом деле, это печально. А когда я здесь встретила несколько пенсионеров, которые даже разобрались с криптовалютой! я писала уже, что восхищена ими и рада, что мой опыт - это лишь одна сторона, но так не везде",{},{"id":409,"parentId":14,"author":410,"date":411,"text":412,"rawContent":413,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":414,"reactedEmoji":14},11681,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"8 июл. 2023 г.","\u003Cp>Я 6 лет работала одна, 1200чел было, опыт был, в до ушла на 3 года\u003C\u002Fp>","Я 6 лет работала одна, 1200чел было, опыт был, в до ушла на 3 года",{},{"id":416,"parentId":14,"author":417,"date":411,"text":418,"rawContent":419,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":420,"reactedEmoji":14},11682,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Ну вот бабушка делала два года только соут и другие Обязанности не хочет брать даже вводный не хочет\u003C\u002Fp>","Ну вот бабушка делала два года только соут и другие Обязанности не хочет брать даже вводный не хочет",{},{"id":422,"parentId":14,"author":423,"date":411,"text":424,"rawContent":425,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":426,"reactedEmoji":14},11683,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Про образование я написала, чтобы было понятно почему поставили меня руководителем и почему она не довольна. Она у нас 2 года работает, а документов как нет так и нет, даже инструкций по новым правилам по от нету. Обучать переводимых в реорганизацию она тоже не хочет. Я написала приказ о разделении обязанностей на что она нажаловалась руководителю и его отменили. «Не хочу» «не мое» - это все ее выкрутасы, злится видимо, но когда она устраивалась к нам, ей сразу сказали что руководитель я и она с этим согласилась, а сейчас одни интриги и наигранные срезы с ее стороны.\u003C\u002Fp>","Про образование я написала, чтобы было понятно почему поставили меня руководителем и почему она не довольна. Она у нас 2 года работает, а документов как нет так и нет, даже инструкций по новым правилам по от нету. Обучать переводимых в реорганизацию она тоже не хочет. Я написала приказ о разделении обязанностей на что она нажаловалась руководителю и его отменили. «Не хочу» «не мое» - это все ее выкрутасы, злится видимо, но когда она устраивалась к нам, ей сразу сказали что руководитель я и она с этим согласилась, а сейчас одни интриги и наигранные срезы с ее стороны.",{},"2023-07-07T08:13:24+00:00",{"id":429,"number":23,"author":430,"date":15,"isSolution":19,"text":431,"rawContent":432,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":433,"reactionUsers":434,"reactedEmoji":14,"comments":435,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":29},32544,{"id":116,"username":117,"name":118,"initials":119,"color":38,"avatarUrl":120,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7608#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"32483\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">personapi\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Эх...Увжаемая коллега, как и кто же Вас назначил на эту должность ответственную?? На должность, где надо разбираться в безопасности и не только по охране труда, но и в управлении и организации труда своих подчиненных....Съедят Вас Ваши же подчиненные , пока Вы здесь сидите и распрашиваете людей-коллег...Ведь лучше Вас же никто не поймёт ситуацию у вас изнутри...Хотите работать начальником отдела и есть поддержка от руководства компании, то возьмите волю в кулак и сумейте подружиться со старым коллективом или формируйте свою команду с нуля! Видя Ваше состояние, я бы пошёл по второму пути...\u003C\u002Fp>","[personapi](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7608\u002F1) Эх...Увжаемая коллега, как и кто же Вас назначил на эту должность ответственную?? На должность, где надо разбираться в безопасности и не только по охране труда, но и в управлении и организации труда своих подчиненных....Съедят Вас Ваши же подчиненные , пока Вы здесь сидите и распрашиваете людей-коллег...Ведь лучше Вас же никто не поймёт ситуацию у вас изнутри...Хотите работать начальником отдела и есть поддержка от руководства компании, то возьмите волю в кулак и сумейте подружиться со старым коллективом или формируйте свою команду с нуля! Видя Ваше состояние, я бы пошёл по второму пути...",{},{},[436,442,449,455,461,468,474],{"id":437,"parentId":14,"author":438,"date":15,"text":439,"rawContent":440,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":50,"userVote":24,"reactions":441,"reactedEmoji":14},11663,{"id":79,"username":80,"name":81,"initials":37,"color":82,"avatarUrl":83,"groupBadge":14},"\u003Cp>😁 то чувство, когда состояние чувствуется через экран\u003C\u002Fp>","😁 то чувство, когда состояние чувствуется через экран",{},{"id":443,"parentId":14,"author":444,"date":15,"text":446,"rawContent":447,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":86,"userVote":24,"reactions":448,"reactedEmoji":14},11665,{"id":246,"username":247,"name":248,"initials":249,"color":250,"avatarUrl":251,"groupBadge":445},{"id":98,"name":99,"icon":100,"color":101},"\u003Cp>Ох и Санта-Барбара у нас в этой теме))\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-07-07\u002F1688733493-549000-img-4396.webp\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","Ох и Санта-Барбара у нас в этой теме))\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-07-07\u002F1688733493-549000-img-4396.webp]\n",{},{"id":450,"parentId":14,"author":451,"date":15,"text":452,"rawContent":453,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":104,"userVote":24,"reactions":454,"reactedEmoji":14},11666,{"id":79,"username":80,"name":81,"initials":37,"color":82,"avatarUrl":83,"groupBadge":14},"\u003Cp>да ладно уж)) у человека происходит жизненное испытание бабушками - а это трудный процесс))\u003C\u002Fp>","да ладно уж)) у человека происходит жизненное испытание бабушками - а это трудный процесс))",{},{"id":456,"parentId":14,"author":457,"date":411,"text":458,"rawContent":459,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":460,"reactedEmoji":14},11684,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Тяжело влиться после трех лет «какашек и пеленок», а тут сразу проблемы, заговоры. Подставы с гит, распространение слухов….\u003C\u002Fp>","Тяжело влиться после трех лет «какашек и пеленок», а тут сразу проблемы, заговоры. Подставы с гит, распространение слухов….",{},{"id":462,"parentId":14,"author":463,"date":464,"text":465,"rawContent":466,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":50,"userVote":24,"reactions":467,"reactedEmoji":14},11710,{"id":116,"username":117,"name":118,"initials":119,"color":38,"avatarUrl":120,"groupBadge":14},"9 июл. 2023 г.","\u003Cp>Я Вас понимаю, поэтому и написал этот спич, возможно чуток грубоватый, но чтобы Вас отрезвить, вывести уже из расслабленного состояния мамаши в декрете и стать руководителем непростого коллектива и ответственной работы!\u003Cbr>\u003Cbr>Как я и писал, если есть возможность, то набирайте свою команду, потому что судя по Вашим отрывочным словам-ответам мне и нашим коллегам, Вы уже не поменяете характер и отношение людей к работе. Они, Ваши подчинённые ,не зотят меняться, а значит подчиняться и признать Вас лидером. А это чревато, бунтами, доносами и т.д. И насколько бы ваше руководство не было бы к Вам лояльным, то всё равно в один момент оно решит, что легче избавиться от Вас одной, чем менять что-то кардинально! Делайте первой свой ход и удар и формируйте свою команду, пусть сперва молодую, не очень опытную, но послушную. Я это сам проходил. Желаю искренне удачи!\u003C\u002Fp>","Я Вас понимаю, поэтому и написал этот спич, возможно чуток грубоватый, но чтобы Вас отрезвить, вывести уже из расслабленного состояния мамаши в декрете и стать руководителем непростого коллектива и ответственной работы!\nКак я и писал, если есть возможность, то набирайте свою команду, потому что судя по Вашим отрывочным словам-ответам мне и нашим коллегам, Вы уже не поменяете характер и отношение людей к работе. Они, Ваши подчинённые ,не зотят меняться, а значит подчиняться и признать Вас лидером. А это чревато, бунтами, доносами и т.д. И насколько бы ваше руководство не было бы к Вам лояльным, то всё равно в один момент оно решит, что легче избавиться от Вас одной, чем менять что-то кардинально! Делайте первой свой ход и удар и формируйте свою команду, пусть сперва молодую, не очень опытную, но послушную. Я это сам проходил. Желаю искренне удачи!",{},{"id":469,"parentId":14,"author":470,"date":464,"text":471,"rawContent":472,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":473,"reactedEmoji":14},11712,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>парень слушается, но медленный. бабушка уходить не собирается, увольнять е етоже не будут, беру в отдел молодую девочку,которая без опыта, буду както работать с этим цирком(\u003Cbr>\u003Cbr>спасибо за ваши советы\u003C\u002Fp>","парень слушается, но медленный. бабушка уходить не собирается, увольнять е етоже не будут, беру в отдел молодую девочку,которая без опыта, буду както работать с этим цирком(\nспасибо за ваши советы",{},{"id":475,"parentId":14,"author":476,"date":478,"text":479,"rawContent":480,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":104,"userVote":24,"reactions":481,"reactedEmoji":14},11739,{"id":91,"username":92,"name":93,"initials":94,"color":95,"avatarUrl":96,"groupBadge":477},{"id":98,"name":99,"icon":100,"color":101},"10 июл. 2023 г."," \u003Cp>Ещё раз перечитала всю ветку. Возник вопрос , а сколько лет так называемой \"бабушке\" ?\u003Cbr>\u003Cbr>И второй вопрос , вы работали до ДО 6 лет , а почему тогда СУОТ разрабатывала \"бабушка\" ?\u003C\u002Fp>"," Ещё раз перечитала всю ветку. Возник вопрос , а сколько лет так называемой \"бабушке\" ?\nИ второй вопрос , вы работали до ДО 6 лет , а почему тогда СУОТ разрабатывала \"бабушка\" ?",{}]