[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-7604":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},7604,32439,"Инструктаж генеральному директору?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"1846","SH272cd4ea48eaa4158c1ea","mariasilant","MA","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002FfHlYgb8G4opM2VM1.png",null,"6 июл. 2023 г.","4 авг. 2025 г.","Охрана труда",[17,19],"инструктажи",false,6,7,0,669,"\u003Cp>Добрый день!\u003Cbr>\u003Cbr>Кто проводит первичный и повторный инструктаж с Ген. диром?\u003Cbr>\u003Cbr>Обучены только трое: Ген дир, Гл. энергетик, Гл. механик.\u003Cbr>\u003Cbr>Ген. дир инструктирует сам почти всю организацию, кроме транспортного отдела (инструктирует гл. механик), и электрического персонала (инструктирует гл. энергетик). Сам себя он может проинструктировать?\u003C\u002Fp>","Добрый день!\n\nКто проводит первичный и повторный инструктаж с Ген. диром?\n\nОбучены только трое: Ген дир, Гл. энергетик, Гл. механик.\n\nГен. дир инструктирует сам почти всю организацию, кроме транспортного отдела (инструктирует гл. механик), и электрического персонала (инструктирует гл. энергетик). Сам себя он может проинструктировать?","2023-07-06T12:42:22+00:00","2025-08-04T05:44:27+00:00",[30,65,80,108,164,180],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":40,"rawContent":41,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":42,"reactionUsers":43,"reactedEmoji":14,"comments":44,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":64},32440,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cp>Роструд ответил. Оказывается, директор должен провести вводный инструктаж сам себе.\u003Cbr>\u003Cbr>Был уже такой вопрос и как ни странно, именно так\u003C\u002Fp>","Роструд ответил. Оказывается, директор должен провести вводный инструктаж сам себе.\n\nБыл уже такой вопрос и как ни странно, именно так",{},{},[45,51,57],{"id":46,"parentId":14,"author":47,"date":15,"text":48,"rawContent":49,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":50,"reactedEmoji":14},11577,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>меня интересует первичный и повторный\u003C\u002Fp>","меня интересует первичный и повторный",{},{"id":52,"parentId":14,"author":53,"date":15,"text":54,"rawContent":55,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":56,"reactedEmoji":14},11578,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"\u003Cp>Про это здесь речь. Смотрите\u003Cbr>\u003Cbr>Вопрос:\u003Cbr>\u003Cbr>Кто должен проводить первичный и повторный инструктаж директору организации. В картах ОПР риски, связанные с передвижением транспорта, риски падения, падение предметов, риски от офисной техники. Освобождению от инструктажа не подлежит. Директор в выезжает в удаленные подразделения, которые находятся в разных регионах, и на них выполняются работы повышенной опасности.\u003Cbr>\u003Cbr>Ответ:\u003Cbr>\u003Cbr>Руководитель должен провести все необходимые инструктажи себе сам.\u003Cbr>\u003Cbr>Правовое обоснование:\u003Cbr>\u003Cbr>Согласно п. 12 Правил обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 24.12.2021 N 2464 \"О порядке обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда\" (далее - Правила), проводятся следующие виды инструктажа по охране труда на рабочем месте:\u003Cbr>\u003Cbr>а) первичный инструктаж по охране труда;\u003Cbr>\u003Cbr>б) повторный инструктаж по охране труда;\u003Cbr>\u003Cbr>в) внеплановый инструктаж по охране труда.\u003Cbr>\u003Cbr>В соответствии с п. 22 Правил инструктаж по охране труда на рабочем месте проводится непосредственным руководителем работника. Целевой инструктаж по охране труда проводится непосредственным руководителем работ.\u003C\u002Fp>","Про это здесь речь. Смотрите\nВопрос:\nКто должен проводить первичный и повторный инструктаж директору организации. В картах ОПР риски, связанные с передвижением транспорта, риски падения, падение предметов, риски от офисной техники. Освобождению от инструктажа не подлежит. Директор в выезжает в удаленные подразделения, которые находятся в разных регионах, и на них выполняются работы повышенной опасности.\nОтвет:\nРуководитель должен провести все необходимые инструктажи себе сам.\nПравовое обоснование:\nСогласно п. 12 Правил обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 24.12.2021 N 2464 \"О порядке обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда\" (далее - Правила), проводятся следующие виды инструктажа по охране труда на рабочем месте:\nа) первичный инструктаж по охране труда;\nб) повторный инструктаж по охране труда;\nв) внеплановый инструктаж по охране труда.\nВ соответствии с п. 22 Правил инструктаж по охране труда на рабочем месте проводится непосредственным руководителем работника. Целевой инструктаж по охране труда проводится непосредственным руководителем работ.",{},{"id":58,"parentId":14,"author":59,"date":15,"text":60,"rawContent":61,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":62,"userVote":23,"reactions":63,"reactedEmoji":14},11579,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"\u003Cp>Это ответ Роструда\u003C\u002Fp>","Это ответ Роструда",1,{},"2023-07-06T12:45:59+00:00",{"id":66,"number":67,"author":68,"date":15,"isSolution":20,"text":74,"rawContent":75,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":76,"reactionUsers":77,"reactedEmoji":14,"comments":78,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":79},32443,3,{"id":69,"username":70,"name":71,"initials":72,"color":38,"avatarUrl":73,"groupBadge":14},"1457","makarova","Anastasia.makarova","AN","\u002Fassets\u002Favatars\u002FQJYW7sltHB9BbXKt.png","\u003Cp>Как верно отметил Алим Хасанович, был ответ Роструда касаемл вводного инструктажа - директор как это не парадоксально проводит инструктаж сам себе. От первичного (соответственно и от повторного ) ранее (по порядку 29\u002F1) его можно было освободить, сейчас по 2464 вы его освобождаете, если есть СОУТ на его рабочем месте. Если СОУТ нет, то проводит сам себе >_<\u003C\u002Fp>","Как верно отметил Алим Хасанович, был ответ Роструда касаемл вводного инструктажа - директор как это не парадоксально проводит инструктаж сам себе. От первичного (соответственно и от повторного ) ранее (по порядку 29\u002F1) его можно было освободить, сейчас по 2464 вы его освобождаете, если есть СОУТ на его рабочем месте. Если СОУТ нет, то проводит сам себе >_<",{},{},[],"2023-07-06T12:55:23+00:00",{"id":81,"number":82,"author":83,"date":15,"isSolution":20,"text":95,"rawContent":96,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":97,"reactionUsers":98,"reactedEmoji":14,"comments":99,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":107},32452,4,{"id":84,"username":85,"name":86,"initials":87,"color":88,"avatarUrl":89,"groupBadge":90},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":91,"name":92,"icon":93,"color":94},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Бред конечно...сам себе вслух, прошу заметить, проводит инструктаж и себя проверяет еще до кучи. Может Вашему ген. директору приказом освободить себя от этого инструктажа и... точка))\u003C\u002Fp>","Бред конечно...сам себе вслух, прошу заметить, проводит инструктаж и себя проверяет еще до кучи. Может Вашему ген. директору приказом освободить себя от этого инструктажа и... точка))",{},{},[100],{"id":101,"parentId":14,"author":102,"date":15,"text":104,"rawContent":105,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":106,"reactedEmoji":14},11583,{"id":84,"username":85,"name":86,"initials":87,"color":88,"avatarUrl":89,"groupBadge":103},{"id":91,"name":92,"icon":93,"color":94},"\u003Cp>Ну если только ОПР показала, что рисков повреждения здоровья у него нет и СОУТ КУТ-2.\u003C\u002Fp>","Ну если только ОПР показала, что рисков повреждения здоровья у него нет и СОУТ КУТ-2.",{},"2023-07-06T13:05:54+00:00",{"id":109,"number":91,"author":110,"date":15,"isSolution":20,"text":118,"rawContent":119,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":120,"reactionUsers":121,"reactedEmoji":14,"comments":122,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":163},32454,{"id":111,"username":112,"name":113,"initials":114,"color":115,"avatarUrl":116,"groupBadge":117},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":91,"name":92,"icon":93,"color":94},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7604#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"32439\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">mariasilant\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>вводный сам себе проводит. А от первичного и повторного освободить!\u003C\u002Fp>","[mariasilant](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7604\u002F1) \n\nвводный сам себе проводит. А от первичного и повторного освободить!",{},{},[123,129,135,141,148,155],{"id":124,"parentId":14,"author":125,"date":15,"text":126,"rawContent":127,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":128,"reactedEmoji":14},11592,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>А если сотрудники проходили первичный инструктаж в лохматых годах, повторный никто не проводил. Косяк бывшего СОТа. Нельзя же освободить офисников какой-нибудь текущей датой от повторного? Они же уже прошли первичный...когда-то сто лет назад))\u003C\u002Fp>","А если сотрудники проходили первичный инструктаж в лохматых годах, повторный никто не проводил. Косяк бывшего СОТа. Нельзя же освободить офисников какой-нибудь текущей датой от повторного? Они же уже прошли первичный...когда-то сто лет назад))",{},{"id":130,"parentId":14,"author":131,"date":15,"text":132,"rawContent":133,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":134,"reactedEmoji":14},11600,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"\u003Cp>Логика неправильная! Пусть даже, как  Вы говорите, офисники проходили первичный и повторные инструктажи на местах, в лохматых годах! НО, мы же не стоим на месте, поменялись правила, инструкции, появились другие процедуры как СОУТ и как ОПР и мы вправе теперь всё пересматривать и разработать новые ЛНА, где всё прописывается и выполняется! Что Вас в этой схеме смущает?))\u003C\u002Fp>","Логика неправильная! Пусть даже, как  Вы говорите, офисники проходили первичный и повторные инструктажи на местах, в лохматых годах! НО, мы же не стоим на месте, поменялись правила, инструкции, появились другие процедуры как СОУТ и как ОПР и мы вправе теперь всё пересматривать и разработать новые ЛНА, где всё прописывается и выполняется! Что Вас в этой схеме смущает?))",{},{"id":136,"parentId":14,"author":137,"date":15,"text":138,"rawContent":139,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":140,"reactedEmoji":14},11601,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Как мне освободить офисников от повторных инструктажей?\u003C\u002Fp> ","Как мне освободить офисников от повторных инструктажей? ",{},{"id":142,"parentId":14,"author":143,"date":15,"text":145,"rawContent":146,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":147,"reactedEmoji":14},11609,{"id":84,"username":85,"name":86,"initials":87,"color":88,"avatarUrl":89,"groupBadge":144},{"id":91,"name":92,"icon":93,"color":94},"\u003Cp>Проводите ОПР и СОУТ на этих РМ, при условии, что у офисных работников из опасностей только ПК и оргтехника, а по СОУТ КУТ не выше допустимого (2), приказом в приложении прописываете перечень должностей, освобожденных от первичного (повторного) инструктажа по ОТ и более не проводите с этой даты.\u003C\u002Fp>","Проводите ОПР и СОУТ на этих РМ, при условии, что у офисных работников из опасностей только ПК и оргтехника, а по СОУТ КУТ не выше допустимого (2), приказом в приложении прописываете перечень должностей, освобожденных от первичного (повторного) инструктажа по ОТ и более не проводите с этой даты.",{},{"id":149,"parentId":14,"author":150,"date":151,"text":152,"rawContent":153,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":154,"reactedEmoji":14},11637,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"7 июл. 2023 г.","\u003Cp>Что Вас в этой схеме смущает?))\u003Cbr>\u003Cbr>Меня смущает то что в  действующих постановлениях и приказах нигде не прописано, что можно освободить уже работающих сотрудников от повторных инструктажей. Вновь принятых это понятно, а вот  стареньких, у нас люди по 20 лет работают.\u003C\u002Fp>","Что Вас в этой схеме смущает?))\nМеня смущает то что в  действующих постановлениях и приказах нигде не прописано, что можно освободить уже работающих сотрудников от повторных инструктажей. Вновь принятых это понятно, а вот  стареньких, у нас люди по 20 лет работают.\n",{},{"id":156,"parentId":14,"author":157,"date":159,"text":160,"rawContent":161,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":162,"reactedEmoji":14},11741,{"id":111,"username":112,"name":113,"initials":114,"color":115,"avatarUrl":116,"groupBadge":158},{"id":91,"name":92,"icon":93,"color":94},"10 июл. 2023 г.","\u003Cp>А где сказано, что вновь принятых можно освободить, а \"старых\" работников нельзя? В рамках 2464 разрабатываете положение о порядке обучения и там приложением делаете список тех кого освобождаете.  хоть старых, хоть новых. с даты утверждения Вашего Положения и будут освобождены работники от первичного и далее повторных инструктажей.\u003C\u002Fp> ","А где сказано, что вновь принятых можно освободить, а \"старых\" работников нельзя? В рамках 2464 разрабатываете положение о порядке обучения и там приложением делаете список тех кого освобождаете.  хоть старых, хоть новых. с даты утверждения Вашего Положения и будут освобождены работники от первичного и далее повторных инструктажей. ",{},"2023-07-06T13:08:50+00:00",{"id":165,"number":21,"author":166,"date":15,"isSolution":20,"text":174,"rawContent":175,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":176,"reactionUsers":177,"reactedEmoji":14,"comments":178,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":179},32466,{"id":167,"username":168,"name":169,"initials":170,"color":171,"avatarUrl":172,"groupBadge":173},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":91,"name":92,"icon":93,"color":94},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7604#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"32439\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">mariasilant\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте. Гендиректор инструктирует сам себя, т. к. инструктаж может проводить только непосредственный руководитель. Можно освободить его от инструктажа, если его обязанности соответствуют п. 13 Пост. 2464.\u003C\u002Fp>","[mariasilant](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7604\u002F1) , здравствуйте. Гендиректор инструктирует сам себя, т. к. инструктаж может проводить только непосредственный руководитель. Можно освободить его от инструктажа, если его обязанности соответствуют п. 13 Пост. 2464.",{},{},[],"2023-07-06T15:15:39+00:00",{"id":181,"number":22,"author":182,"date":16,"isSolution":20,"text":188,"rawContent":189,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":190,"reactionUsers":191,"reactedEmoji":14,"comments":192,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},84761,{"id":183,"username":184,"name":185,"initials":186,"color":115,"avatarUrl":187,"groupBadge":14},"7239","40309995772910095411","Иван","ИВ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FaxVcAfzYbeG0NfvB.png","\u003Cp>Здравствуйте, а где написано, что вводный сам себе проводит? Почему бы и СОТу его провести?\u003C\u002Fp>","Здравствуйте, а где написано, что вводный сам себе проводит? Почему бы и СОТу его провести?",{},{},[193,206],{"id":194,"parentId":14,"author":195,"date":202,"text":203,"rawContent":204,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":205,"reactedEmoji":14},52333,{"id":196,"username":197,"name":198,"initials":199,"color":38,"avatarUrl":200,"groupBadge":201},"8417","24681026811896264455","May Day","MD","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fi8MznrtskGS8DpVm.png",{"id":91,"name":92,"icon":93,"color":94},"5 авг. 2025 г.","\u003Cp>потому что первым в организации появляется руководитель организации. То есть генеральный директор. Соответственно в ту секунду как там появился ген. дир - провести вводный инструктаж было некому, кроме него самого. Соответственно - если его проведёт кто-то другой, значит вводный инструктаж проведён не своевременно. А это такое же нарушение как если  инструктажа и не было.\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Почему надо провести себе самому?\u003C\u002Fstrong> Потому что он числится вновь принятым работником, а вводный проводится всем вновь принятым работникам не зависимо от должности.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Почему можно и забить?\u003C\u002Fstrong> В любой ситуации ответственный за всё подряд будет руководитель организации. Соответственно, если он помрёт, то он и будет виноват (но ему уже без разницы). А если он получит травму - то он может сам на себя пожаловаться в ГИТ. Кто в здоровом уме жалуется сам на себя?\u003C\u002Fp> ","потому что первым в организации появляется руководитель организации. То есть генеральный директор. Соответственно в ту секунду как там появился ген. дир - провести вводный инструктаж было некому, кроме него самого. Соответственно - если его проведёт кто-то другой, значит вводный инструктаж проведён не своевременно. А это такое же нарушение как если  инструктажа и не было.\n**Почему надо провести себе самому?** Потому что он числится вновь принятым работником, а вводный проводится всем вновь принятым работникам не зависимо от должности.\n\n**Почему можно и забить?** В любой ситуации ответственный за всё подряд будет руководитель организации. Соответственно, если он помрёт, то он и будет виноват (но ему уже без разницы). А если он получит травму - то он может сам на себя пожаловаться в ГИТ. Кто в здоровом уме жалуется сам на себя? ",{},{"id":207,"parentId":14,"author":208,"date":202,"text":209,"rawContent":210,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":211,"reactedEmoji":14},52374,{"id":183,"username":184,"name":185,"initials":186,"color":115,"avatarUrl":187,"groupBadge":14},"\u003Cp>Аа, при образовании организации, согласен. А вот при смене руководителя проводится СОТом (при наличии).\u003C\u002Fp>","Аа, при образовании организации, согласен. А вот при смене руководителя проводится СОТом (при наличии).",{}]