[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-7508":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":24,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},7508,31764,"Как быть, если повторный инструктаж не проводился с 2017 года? ",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"1846","SH272cd4ea48eaa4158c1ea","mariasilant","MA","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002FfHlYgb8G4opM2VM1.png",null,"28 июн. 2023 г.","Охрана труда",[16,18],"инструктажи",false,9,11,0,359,10,"\u003Cp>Добрый день! Я начинающий СОТ. В организации с 2017 года не проводился ни с кем повторный инструктаж. Как быть в таком случае? Можно ли освободить офисников от повторного инструктажа задним числом, или нет? Или заводить журнал и все задним числом. вписывать, это можно крякнуться с 2017 года....\u003C\u002Fp>","Добрый день! Я начинающий СОТ. В организации с 2017 года не проводился ни с кем повторный инструктаж. Как быть в таком случае? Можно ли освободить офисников от повторного инструктажа задним числом, или нет? Или заводить журнал и все задним числом. вписывать, это можно крякнуться с 2017 года....","2023-06-28T12:16:04+00:00","2023-06-28T17:48:50+00:00",[30,74,92,108,125,159,174,188,203],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":19,"text":45,"rawContent":46,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":47,"reactionUsers":48,"reactedEmoji":14,"comments":49,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":73},31766,3,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>Если Вы только устроились в эту организацию - не трогайте чужие косяки. Делайте текущем числом\u003C\u002Fp>","Если Вы только устроились в эту организацию - не трогайте чужие косяки. Делайте текущем числом",{},{},[50,56],{"id":51,"parentId":14,"author":52,"date":15,"text":53,"rawContent":54,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":55,"reactedEmoji":14},11075,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>нет, устроилась с сентября 2022\u003C\u002Fp>","нет, устроилась с сентября 2022",{},{"id":57,"parentId":14,"author":58,"date":15,"text":70,"rawContent":71,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":41,"userVote":22,"reactions":72,"reactedEmoji":14},11077,{"id":59,"username":60,"name":61,"initials":62,"color":63,"avatarUrl":64,"groupBadge":65},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":66,"name":67,"icon":68,"color":69},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>А с сентября Вы чем занимались?)\u003C\u002Fp>","А с сентября Вы чем занимались?)",{},"2023-06-28T12:19:43+00:00",{"id":75,"number":76,"author":77,"date":15,"isSolution":19,"text":79,"rawContent":80,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":81,"reactionUsers":82,"reactedEmoji":14,"comments":83,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":91},31767,4,{"id":59,"username":60,"name":61,"initials":62,"color":63,"avatarUrl":64,"groupBadge":78},{"id":66,"name":67,"icon":68,"color":69},"\u003Cp>Добрый день, повторный инструктаж только офисникам не проводился?\u003Cbr>\u003Cbr>Вы можете приказом освободить их от инструктажа, если согласно: \u003Cbr>\u003Cbr>Постановление Правительства РФ от 24.12.2021 N 2464\u003Cbr>\u003Cbr>II. Организация и проведение инструктажей по охране труда\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"13\">\u003Cli>Первичный инструктаж по охране труда проводится для всех работников организации до начала самостоятельной работы, а также для лиц, проходящих производственную практику. Допускается освобождение отдельных категорий работников от прохождения первичного инструктажа по охране труда в случае, если их трудовая деятельность связана с опасностью, источниками которой являются персональные электронно-вычислительные машины (персональные компьютеры), аппараты копировально-множительной техники настольного типа, единичные стационарные копировально-множительные аппараты, используемые периодически для нужд самой организации, иная офисная организационная техника, а также бытовая техника, не используемая в технологическом процессе производства, и при этом другие источники опасности отсутствуют, а условия труда по результатам проведения специальной оценки условий труда являются оптимальными или допустимыми. Информация о безопасных методах и приемах выполнения работ при наличии такой опасности должна быть включена в программу вводного инструктажа по охране труда. Перечень профессий и должностей работников, освобожденных от прохождения первичного инструктажа по охране труда, утверждается работодателем.\u003Cbr>\u003Cbr>Если хотите восстановить инструктажи, то лучше с 01.09.2022 г. после введения новых Правил. (тем более новая форма журнала введена)\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Добрый день, повторный инструктаж только офисникам не проводился?\n\nВы можете приказом освободить их от инструктажа, если согласно: \n\nПостановление Правительства РФ от 24.12.2021 N 2464\n\nII. Организация и проведение инструктажей по охране труда\nПервичный инструктаж по охране труда проводится для всех работников организации до начала самостоятельной работы, а также для лиц, проходящих производственную практику. Допускается освобождение отдельных категорий работников от прохождения первичного инструктажа по охране труда в случае, если их трудовая деятельность связана с опасностью, источниками которой являются персональные электронно-вычислительные машины (персональные компьютеры), аппараты копировально-множительной техники настольного типа, единичные стационарные копировально-множительные аппараты, используемые периодически для нужд самой организации, иная офисная организационная техника, а также бытовая техника, не используемая в технологическом процессе производства, и при этом другие источники опасности отсутствуют, а условия труда по результатам проведения специальной оценки условий труда являются оптимальными или допустимыми. Информация о безопасных методах и приемах выполнения работ при наличии такой опасности должна быть включена в программу вводного инструктажа по охране труда. Перечень профессий и должностей работников, освобожденных от прохождения первичного инструктажа по охране труда, утверждается работодателем.\n\nЕсли хотите восстановить инструктажи, то лучше с 01.09.2022 г. после введения новых Правил. (тем более новая форма журнала введена)",{},{},[84],{"id":85,"parentId":14,"author":86,"date":15,"text":88,"rawContent":89,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":90,"reactedEmoji":14},11076,{"id":59,"username":60,"name":61,"initials":62,"color":63,"avatarUrl":64,"groupBadge":87},{"id":66,"name":67,"icon":68,"color":69},"\u003Cp>Хотя, как предложила Юлия выше, я бы лично не стал трогать, если Вы только трудоустроились в эту организацию. Лучше сейчас издайте приказ и решите, проводить или нет.\u003C\u002Fp>","Хотя, как предложила Юлия выше, я бы лично не стал трогать, если Вы только трудоустроились в эту организацию. Лучше сейчас издайте приказ и решите, проводить или нет.",{},"2023-06-28T12:22:46+00:00",{"id":93,"number":66,"author":94,"date":15,"isSolution":19,"text":102,"rawContent":103,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":104,"reactionUsers":105,"reactedEmoji":14,"comments":106,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":107},31768,{"id":95,"username":96,"name":97,"initials":98,"color":99,"avatarUrl":100,"groupBadge":101},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":66,"name":67,"icon":68,"color":69},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002Fmariasilant%2C%20%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D1%80%D1%8B%D0%B9%20%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C.\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"mariasilant, добрый день.\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@mariasilant, добрый день.\u003C\u002Fa>\u003Cbr>\u003Cbr>Первым делом, проведите аудит в своей организации и подготовьте служебную записку на имя руководителя с теми нарушениями, которые Вы выявили и что Вам предстоит устранить.\u003Cbr>\u003Cbr>Задним числом не стоит ничего оформлять.\u003Cbr>\u003Cbr>И журнал завести лучше новый, т.к. заполнение теперь согласно Пост. 2464.\u003C\u002Fp>","@\"mariasilant, добрый день.\n\nПервым делом, проведите аудит в своей организации и подготовьте служебную записку на имя руководителя с теми нарушениями, которые Вы выявили и что Вам предстоит устранить.\n\nЗадним числом не стоит ничего оформлять.\n\nИ журнал завести лучше новый, т.к. заполнение теперь согласно Пост. 2464.",{},{},[],"2023-06-28T12:23:27+00:00",{"id":109,"number":110,"author":111,"date":15,"isSolution":19,"text":119,"rawContent":120,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":121,"reactionUsers":122,"reactedEmoji":14,"comments":123,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":124},31769,6,{"id":112,"username":113,"name":114,"initials":115,"color":116,"avatarUrl":117,"groupBadge":118},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":66,"name":67,"icon":68,"color":69},"\u003Cp>Ваша ответственность начинается с момента вступления в должность. Проведите аудит ОТ, ранжируйте вопросы, требующие решения, по степени важности. Далее актуализируйте\u002Fразработайте ЛНА, где будут прописаны процедуры, ответственные лица. И с этого момента начинайте оформление. Не нужно никаких документов задним числом - это точно наказуемо!\u003C\u002Fp>","Ваша ответственность начинается с момента вступления в должность. Проведите аудит ОТ, ранжируйте вопросы, требующие решения, по степени важности. Далее актуализируйте\u002Fразработайте ЛНА, где будут прописаны процедуры, ответственные лица. И с этого момента начинайте оформление. Не нужно никаких документов задним числом - это точно наказуемо!",{},{},[],"2023-06-28T12:26:50+00:00",{"id":126,"number":127,"author":128,"date":15,"isSolution":19,"text":135,"rawContent":136,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":137,"reactionUsers":138,"reactedEmoji":14,"comments":139,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":158},31771,7,{"id":129,"username":130,"name":131,"initials":132,"color":133,"avatarUrl":134,"groupBadge":14},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cp>Мда... С 2017. года нет охраны труда -это круто, а Вы решили с сентября 2022года побить этот рекорд, и поэтому ждёте?)) \u003Cbr>\u003Cbr>Начните с того дня как Вы были оформлены СОТом  и (или) ответственным по охране труда приказом\u003C\u002Fp>","Мда... С 2017. года нет охраны труда -это круто, а Вы решили с сентября 2022года побить этот рекорд, и поэтому ждёте?)) \n\nНачните с того дня как Вы были оформлены СОТом  и (или) ответственным по охране труда приказом",{},{},[140,146,152],{"id":141,"parentId":14,"author":142,"date":15,"text":143,"rawContent":144,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":145,"reactedEmoji":14},11078,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Я провожу инструктажи, но с той даты когда оформлена. Завела новый журнал. В старый не лезла журнал, а счас обнаружила, что там только первичные...\u003C\u002Fp>","Я провожу инструктажи, но с той даты когда оформлена. Завела новый журнал. В старый не лезла журнал, а счас обнаружила, что там только первичные...",{},{"id":147,"parentId":14,"author":148,"date":15,"text":149,"rawContent":150,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":151,"reactedEmoji":14},11082,{"id":129,"username":130,"name":131,"initials":132,"color":133,"avatarUrl":134,"groupBadge":14},"\u003Cp>Ну так и ведите отсчёт от себя. Положите в архив старьё и начните и продолжайте с даты Вашего оформления. Хотя странно, что Вы сразу ревизию документов не сделали... Будьте с этим осторожнее, долго ссылаться на косяки бывшего СОТа не получится\u003C\u002Fp>","Ну так и ведите отсчёт от себя. Положите в архив старьё и начните и продолжайте с даты Вашего оформления. Хотя странно, что Вы сразу ревизию документов не сделали... Будьте с этим осторожнее, долго ссылаться на косяки бывшего СОТа не получится",{},{"id":153,"parentId":14,"author":154,"date":15,"text":155,"rawContent":156,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":41,"userVote":22,"reactions":157,"reactedEmoji":14},11083,{"id":129,"username":130,"name":131,"initials":132,"color":133,"avatarUrl":134,"groupBadge":14},"\u003Cp>И будьте более решительны, если что-то в работе непонятно, то спрашивайте здесь! Для этого мы и здесь находимся\u003C\u002Fp>","И будьте более решительны, если что-то в работе непонятно, то спрашивайте здесь! Для этого мы и здесь находимся",{},"2023-06-28T12:33:24+00:00",{"id":160,"number":161,"author":162,"date":15,"isSolution":19,"text":168,"rawContent":169,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":170,"reactionUsers":171,"reactedEmoji":14,"comments":172,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":173},31786,8,{"id":163,"username":164,"name":165,"initials":166,"color":133,"avatarUrl":167,"groupBadge":14},"1457","makarova","Anastasia.makarova","AN","\u002Fassets\u002Favatars\u002FQJYW7sltHB9BbXKt.png","\u003Cp>Как и писали коллеги выше, то что было до вас -ответственность не ваша. Если вы так за это переживаете - можете составить служебную записку с выявленными вами нарушениями за то время пока вас не приняли. \u003Cbr>\u003Cbr>Но я бы вам посоветовала - просто начинайте свою собственную работу с чистого листа, а именно сделайте положения об обучении, приказы о проведении инструктажей и организации обучения и проверки знаний в котором вы можете освободить и от первичного (а значит и повторного) инструктажа и от обучения сотрудников, если по отношению к ним преминимы  требования п.13 и п.54 постановления 2464. Ну и в соотвтетствии с этим всем привести в порядок все документы, начиная с даты вашего приема к работодателю.\u003C\u002Fp>","Как и писали коллеги выше, то что было до вас -ответственность не ваша. Если вы так за это переживаете - можете составить служебную записку с выявленными вами нарушениями за то время пока вас не приняли. \n\nНо я бы вам посоветовала - просто начинайте свою собственную работу с чистого листа, а именно сделайте положения об обучении, приказы о проведении инструктажей и организации обучения и проверки знаний в котором вы можете освободить и от первичного (а значит и повторного) инструктажа и от обучения сотрудников, если по отношению к ним преминимы  требования п.13 и п.54 постановления 2464. Ну и в соотвтетствии с этим всем привести в порядок все документы, начиная с даты вашего приема к работодателю.",{},{},[],"2023-06-28T13:38:35+00:00",{"id":175,"number":20,"author":176,"date":15,"isSolution":19,"text":182,"rawContent":183,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":184,"reactionUsers":185,"reactedEmoji":14,"comments":186,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":187},31790,{"id":177,"username":178,"name":179,"initials":180,"color":116,"avatarUrl":181,"groupBadge":14},"1664","26997602391991165933","alex_nikita1971","AL","\u002Fassets\u002Favatars\u002FCihVmVDGo0mhxXTz.png","\u003Cp>не идите на поводу у руководства, отвечать за такие нарушения не Вам, а им. Оформляйте всё текущим числом в процессе своей работы.\u003C\u002Fp>","не идите на поводу у руководства, отвечать за такие нарушения не Вам, а им. Оформляйте всё текущим числом в процессе своей работы.",{},{},[],"2023-06-28T13:47:19+00:00",{"id":189,"number":24,"author":190,"date":15,"isSolution":19,"text":197,"rawContent":198,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":199,"reactionUsers":200,"reactedEmoji":14,"comments":201,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":202},31799,{"id":191,"username":192,"name":193,"initials":194,"color":195,"avatarUrl":196,"groupBadge":14},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Вы же первичный не проводите?\u003Cbr>\u003Cbr>Пусть там сами с руководителем решают как быть им.\u003Cbr>\u003Cbr>Хотя, как СОТ должны были нарушения заметить ещё в 2022.\u003C\u002Fp>","Вы же первичный не проводите?\n\nПусть там сами с руководителем решают как быть им.\n\nХотя, как СОТ должны были нарушения заметить ещё в 2022.",{},{},[],"2023-06-28T14:30:20+00:00",{"id":204,"number":21,"author":205,"date":15,"isSolution":19,"text":210,"rawContent":211,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":212,"reactionUsers":213,"reactedEmoji":14,"comments":214,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":28},31802,{"id":206,"username":207,"name":208,"initials":166,"color":99,"avatarUrl":209,"groupBadge":14},"2914","goryacheva","anzhela.goryacheva","\u002Fassets\u002Favatars\u002FhzMLLFyT6OJpGtfF.png","\u003Cp>за 2017 год ваши журналы проверять никто не будет. Постарайтесь навести порядок с документами за последний год, я вижу вы пишите, что трудоустроились в сентябре 22г. вот и наведите порядок именно за тот период как вы работаете. То, что было до вас - это уже не ваши проблемы. Заполните журналы начиная с сентября 22 года, если у вас инструктажи 1 раз в 6 месяцев, то не так много получается.\u003C\u002Fp> ","за 2017 год ваши журналы проверять никто не будет. Постарайтесь навести порядок с документами за последний год, я вижу вы пишите, что трудоустроились в сентябре 22г. вот и наведите порядок именно за тот период как вы работаете. То, что было до вас - это уже не ваши проблемы. Заполните журналы начиная с сентября 22 года, если у вас инструктажи 1 раз в 6 месяцев, то не так много получается.",{},{},[]]