[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-7461":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":25,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":26,"rawContent":27,"rawCreatedAt":28,"rawLastPostedAt":29,"answers":30},7461,31446,"Как заставить СУОТ действовать?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"4081","1686951093338475280","personapi","PE","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002FLSTVKCsSXyQXk3YK.png",null,"25 июн. 2023 г.","27 июн. 2023 г.","Охрана труда",[17,19],"система управления охраной труда",false,7,9,0,453,8,"\u003Cp>Здравствуйте. Я как составила положение. О соут, лет 5 назад, так и лежит оно мертвым грузом. Как сделать так чтобы все с ним считались и выполняли? Организация - больница. \u003Cbr>\u003Cbr>Охрану труда не ценят вообще, говоря что мы подчиняемся главному механику, который подчиняется начальнику технического отдела, который подчиняется главному врачу. Недавно вышла с декрета, хочу взять все в ежовые рукавицы. Подскажите как?\u003C\u002Fp>","Здравствуйте. Я как составила положение. О соут, лет 5 назад, так и лежит оно мертвым грузом. Как сделать так чтобы все с ним считались и выполняли? Организация - больница. \n\nОхрану труда не ценят вообще, говоря что мы подчиняемся главному механику, который подчиняется начальнику технического отдела, который подчиняется главному врачу. Недавно вышла с декрета, хочу взять все в ежовые рукавицы. Подскажите как?","2023-06-25T06:36:21+00:00","2023-06-27T08:19:51+00:00",[31,59,92,112,127,142,158],{"id":32,"number":33,"author":34,"date":15,"isSolution":20,"text":41,"rawContent":42,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":43,"reactionUsers":44,"reactedEmoji":14,"comments":45,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":58},31449,2,{"id":35,"username":36,"name":37,"initials":38,"color":39,"avatarUrl":40,"groupBadge":14},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cp>Добрый день ! Как заставить? Ок... Попробую объяснить самое действенное из своего опыта. В Положении о СУОТ надо всё конкретизировать. Не скачать какой-то шаблон и поменять там на свою организацию наименование, а очень тщательно отобразтть все обязанности и полномочия каждого ответственного лица в болтнице! Всё что там Вы напишите подкрепите приказами под роспись всех ответственных лиц! И тогда , поверьте, всё будет сдвигаться с мёртвой точки. Конесно, всех ответственных обучить, сделать их членами разных комиссий. Каждое Положение, которое Вы разработаете и подкрепите приказом надо не полениться и на совещании или собрание им доходсиво объяснить. Можно и запугать, но тактично. Вам, первое время, придётся взять себя в руки и в кулак и пробить дно этого болота. Потому сто потом Вам же легче будет работать и будут уважать или хотя бы признавать Ваше присутствие и необходимость!\u003C\u002Fp> ","Добрый день ! Как заставить? Ок... Попробую объяснить самое действенное из своего опыта. В Положении о СУОТ надо всё конкретизировать. Не скачать какой-то шаблон и поменять там на свою организацию наименование, а очень тщательно отобразтть все обязанности и полномочия каждого ответственного лица в болтнице! Всё что там Вы напишите подкрепите приказами под роспись всех ответственных лиц! И тогда , поверьте, всё будет сдвигаться с мёртвой точки. Конесно, всех ответственных обучить, сделать их членами разных комиссий. Каждое Положение, которое Вы разработаете и подкрепите приказом надо не полениться и на совещании или собрание им доходсиво объяснить. Можно и запугать, но тактично. Вам, первое время, придётся взять себя в руки и в кулак и пробить дно этого болота. Потому сто потом Вам же легче будет работать и будут уважать или хотя бы признавать Ваше присутствие и необходимость!",{},{},[46,52],{"id":47,"parentId":14,"author":48,"date":15,"text":49,"rawContent":50,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":51,"reactedEmoji":14},10831,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>У меня в положении было 52 листа. Вышла из декрета и новое положение всего 4листа😡буду все переделывать. Но конкретно кто что делает в области от или вообще?\u003C\u002Fp>","У меня в положении было 52 листа. Вышла из декрета и новое положение всего 4листа😡буду все переделывать. Но конкретно кто что делает в области от или вообще?",{},{"id":53,"parentId":14,"author":54,"date":15,"text":55,"rawContent":56,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":57,"reactedEmoji":14},10835,{"id":35,"username":36,"name":37,"initials":38,"color":39,"avatarUrl":40,"groupBadge":14},"\u003Cp>Так сразу всё не объяснишь кто за что отвечает. Нало знать во первых, Вашу штатку, а именно какие руководители подразделений, такие как заведующие отделениями или их замы. Они все должны быть ответственными за безопасные условия труда. А значит обучены в учбном центре и приказам и другими локальными документами закреплены. Моц совет, начните как с нуля. Проработайте все документы. Посмотрите ссылку от Юлии. Здесь много было обсуждений про Положения о СУОТ, про обучения, про СИЗ, про медосмотры. Можно в оди документ как СУОТ или в разных положениях.\u003C\u002Fp> ","Так сразу всё не объяснишь кто за что отвечает. Нало знать во первых, Вашу штатку, а именно какие руководители подразделений, такие как заведующие отделениями или их замы. Они все должны быть ответственными за безопасные условия труда. А значит обучены в учбном центре и приказам и другими локальными документами закреплены. Моц совет, начните как с нуля. Проработайте все документы. Посмотрите ссылку от Юлии. Здесь много было обсуждений про Положения о СУОТ, про обучения, про СИЗ, про медосмотры. Можно в оди документ как СУОТ или в разных положениях. ",{},"2023-06-25T06:52:45+00:00",{"id":60,"number":61,"author":62,"date":15,"isSolution":20,"text":74,"rawContent":75,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":76,"reactionUsers":77,"reactedEmoji":14,"comments":78,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":91},31450,3,{"id":63,"username":64,"name":65,"initials":66,"color":67,"avatarUrl":68,"groupBadge":69},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":70,"name":71,"icon":72,"color":73},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>Медосмотры проводите? СИЗы выдаёте? Обучаете работников? Это тоже часть СУОТ. \u003Cbr>\u003Cbr>Ознакомьтесь с нашим проектом, спрашивайте что именно не понятно\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Fsuot\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Система управления охраной труда с нуля\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>\u003Cp>У меня нет единого положения о СУОТ. Это не удобно для меня. По каким-то отдельным процессам есть положения, по каким-то только приказы\u003C\u002Fp>","Медосмотры проводите? СИЗы выдаёте? Обучаете работников? Это тоже часть СУОТ. \n\nОзнакомьтесь с нашим проектом, спрашивайте что именно не понятно\n\n[Система управления охраной труда с нуля](https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Fsuot)\n\nУ меня нет единого положения о СУОТ. Это не удобно для меня. По каким-то отдельным процессам есть положения, по каким-то только приказы",{},{},[79],{"id":80,"parentId":14,"author":81,"date":16,"text":88,"rawContent":89,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":70,"userVote":23,"reactions":90,"reactedEmoji":14},10991,{"id":82,"username":83,"name":84,"initials":85,"color":86,"avatarUrl":87,"groupBadge":14},"265","10909474944175315879","Специалист","СП","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FAjJiTlwBHOsM8JfB.png","\u003Cp>А как Вы все это объединяет в единую систему?\u003C\u002Fp>","А как Вы все это объединяет в единую систему?\n",{},"2023-06-25T06:53:05+00:00",{"id":93,"number":94,"author":95,"date":15,"isSolution":20,"text":106,"rawContent":107,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":108,"reactionUsers":109,"reactedEmoji":14,"comments":110,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":111},31456,5,{"id":96,"username":97,"name":98,"initials":99,"color":100,"avatarUrl":101,"groupBadge":102},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":94,"name":103,"icon":104,"color":105},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Добрый день, выше согласен с Алимом Хасановичем, начинайте с малого, набросайте себе план, что Вы хотите отразить в Положении о СУОТ (по разделам), выделите ответственных лиц, назначив их приказами (но естественно после обучения), не берите на себя всю ответственность по ОТ, пусть она будет распределена, а Вы направляйте всех в нужное русло.\u003C\u002Fp>","Добрый день, выше согласен с Алимом Хасановичем, начинайте с малого, набросайте себе план, что Вы хотите отразить в Положении о СУОТ (по разделам), выделите ответственных лиц, назначив их приказами (но естественно после обучения), не берите на себя всю ответственность по ОТ, пусть она будет распределена, а Вы направляйте всех в нужное русло.",{},{},[],"2023-06-25T10:16:29+00:00",{"id":113,"number":114,"author":115,"date":15,"isSolution":20,"text":121,"rawContent":122,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":123,"reactionUsers":124,"reactedEmoji":14,"comments":125,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":126},31461,6,{"id":116,"username":117,"name":118,"initials":119,"color":86,"avatarUrl":120,"groupBadge":14},"1058","chernoff","Артем","АР","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Всё зависит от руководителя.\u003C\u002Fp>","Всё зависит от руководителя.",{},{},[],"2023-06-25T13:02:45+00:00",{"id":128,"number":21,"author":129,"date":15,"isSolution":20,"text":136,"rawContent":137,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":138,"reactionUsers":139,"reactedEmoji":14,"comments":140,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":141},31463,{"id":130,"username":131,"name":132,"initials":133,"color":67,"avatarUrl":134,"groupBadge":135},"2785","minailov","_RosSia","_R","\u002Fassets\u002Favatars\u002FFUGsd2G81vOsDsLD.png",{"id":94,"name":103,"icon":104,"color":105},"\u003Cp>Главное, чтобы рбд выделял деньги на мероприятия ОТ, тогда уже будет что-то работать по СУОТ хотя бы начать с этого) Если вы за распределение обязанностей, то тут как повезёт нужно лоббировать и быть самому заинтересованным рбд иначе будет фиктивно для всех кроме вас)\u003C\u002Fp>","Главное, чтобы рбд выделял деньги на мероприятия ОТ, тогда уже будет что-то работать по СУОТ хотя бы начать с этого) Если вы за распределение обязанностей, то тут как повезёт нужно лоббировать и быть самому заинтересованным рбд иначе будет фиктивно для всех кроме вас)",{},{},[],"2023-06-25T16:51:24+00:00",{"id":143,"number":25,"author":144,"date":16,"isSolution":20,"text":152,"rawContent":153,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":154,"reactionUsers":155,"reactedEmoji":14,"comments":156,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":157},31605,{"id":145,"username":146,"name":147,"initials":148,"color":149,"avatarUrl":150,"groupBadge":151},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":94,"name":103,"icon":104,"color":105},"\u003Cp>Дорогу осилит идущий. Двигайте процесс постепенно, ищите не равнодушных руководителей, заинтересовывайте, делайте свою работу, как можно более конкретной. Работники должны увидеть результат, тогда подтянутся. Поверьте, легко в этой области никому не бывает.\u003C\u002Fp>","Дорогу осилит идущий. Двигайте процесс постепенно, ищите не равнодушных руководителей, заинтересовывайте, делайте свою работу, как можно более конкретной. Работники должны увидеть результат, тогда подтянутся. Поверьте, легко в этой области никому не бывает.",{},{},[],"2023-06-27T08:00:40+00:00",{"id":159,"number":22,"author":160,"date":16,"isSolution":20,"text":166,"rawContent":167,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":168,"reactionUsers":169,"reactedEmoji":14,"comments":170,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":29},31610,{"id":161,"username":162,"name":163,"initials":164,"color":39,"avatarUrl":165,"groupBadge":14},"1457","makarova","Anastasia.makarova","AN","\u002Fassets\u002Favatars\u002FQJYW7sltHB9BbXKt.png","\u003Cp>Тут я, наверное, соглашусь с Алимом Хасановичем и Сергеем.\u003Cbr>\u003Cbr>Надо сначала для себя выяснить что вы хотите видеть. \u003Cbr>\u003Cbr>Поговорить с работодателем с целью выяснить для себя его отношение к данному направлению работы, к вашим обязанностям и тому что вы хотите сделать. Но тут надо быть готовым к двум вещам. Первое - на каждый ваш шаг, запрос, \"хотелку\" нужно нормативное обоснование. Как пример, я хочу провести обучение всех руководителей в учебном центре, так как их надо назначить ответственными за проведение инструктажей и обучения, так как в пункте таком-то такого-то ЛНА прописано что это обязанность руководителя работника. Ну это грубый пример, но мне встречались такие работодатели, которым и это надо было разжевать. И второе, самое печальное - возможным исходом такого разговора станет фраза работодателя - я тебя нанял, вот ты и все сама делай, и не лезь к руководителям. Я такую фразу слышала, к сачстью только один раз.\u003Cbr>\u003Cbr>После этого расписываетет в ЛНА подробно все обязанности по охране труда на всех уровнях (от работника до директора). Назначаете приказами ответственных, ознакамливаете их с приказами. Еще можно сделать что-то типа небольшого совещания с руководителями, на котором вы доносите до них всю необходимость данной работы и их участия в ней (но я так заморачивалась только несколько раз, когда на производствах работала). И еще один инструмент воздействия - предписания и служебки на имя директора на основе предписаний (о дисциплинарном наказании, отсранении от работ и т.д.).\u003Cbr>\u003Cbr>Ну и контролировать, проверять, наказывать или поощрять (доброе слово и кошке приятно). И набираться терпения - рано или поздно все сдвинется с мертвой точки и заработает.\u003C\u002Fp>","Тут я, наверное, соглашусь с Алимом Хасановичем и Сергеем.\n\nНадо сначала для себя выяснить что вы хотите видеть. \n\nПоговорить с работодателем с целью выяснить для себя его отношение к данному направлению работы, к вашим обязанностям и тому что вы хотите сделать. Но тут надо быть готовым к двум вещам. Первое - на каждый ваш шаг, запрос, \"хотелку\" нужно нормативное обоснование. Как пример, я хочу провести обучение всех руководителей в учебном центре, так как их надо назначить ответственными за проведение инструктажей и обучения, так как в пункте таком-то такого-то ЛНА прописано что это обязанность руководителя работника. Ну это грубый пример, но мне встречались такие работодатели, которым и это надо было разжевать. И второе, самое печальное - возможным исходом такого разговора станет фраза работодателя - я тебя нанял, вот ты и все сама делай, и не лезь к руководителям. Я такую фразу слышала, к сачстью только один раз.\n\nПосле этого расписываетет в ЛНА подробно все обязанности по охране труда на всех уровнях (от работника до директора). Назначаете приказами ответственных, ознакамливаете их с приказами. Еще можно сделать что-то типа небольшого совещания с руководителями, на котором вы доносите до них всю необходимость данной работы и их участия в ней (но я так заморачивалась только несколько раз, когда на производствах работала). И еще один инструмент воздействия - предписания и служебки на имя директора на основе предписаний (о дисциплинарном наказании, отсранении от работ и т.д.).\n\nНу и контролировать, проверять, наказывать или поощрять (доброе слово и кошке приятно). И набираться терпения - рано или поздно все сдвинется с мертвой точки и заработает.",{},{},[]]