[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-7434":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":24,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},7434,31203,"Правильно ли провели СОУТ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"2908","406140482424104269","Genri","GE","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiCYDkwRbfccg2QQD.png",null,"22 июн. 2023 г.","Охрана труда",[16,18],"специальная оценка условий труда (СОУТ)",false,6,8,0,428,7,"\u003Cp>при проведении спец. оценки  работникам регистратуры работающим в одном месте и выполняющим подобную работу поставили разные классы. Мед. сестрам 3.1 , регистраторам 2.0 (ссылаясь на то , что м\u002Fс мед.персонал) Правильно ли это?\u003C\u002Fp>","при проведении спец. оценки  работникам регистратуры работающим в одном месте и выполняющим подобную работу поставили разные классы. Мед. сестрам 3.1 , регистраторам 2.0 (ссылаясь на то , что м\u002Fс мед.персонал) Правильно ли это?","2023-06-22T06:21:28+00:00","2023-06-22T16:46:33+00:00",[30,70,117,144,164,180],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":19,"text":45,"rawContent":46,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":47,"reactionUsers":48,"reactedEmoji":14,"comments":49,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":69},31209,3,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7434#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"31203\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Genri\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cstrong>\"подобную работу\"\u003C\u002Fstrong>, но может не одинаковую? Чем-то они отличаются же, раз профессии разные?\u003C\u002Fp>","[Genri](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7434\u002F1) **\"подобную работу\"**, но может не одинаковую? Чем-то они отличаются же, раз профессии разные?",{},{},[50,56,63],{"id":51,"parentId":14,"author":52,"date":15,"text":53,"rawContent":54,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":55,"reactedEmoji":14},10618,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>наличием  или отсутствием медицинского образования и всё.\u003C\u002Fp>  ","наличием  или отсутствием медицинского образования и всё.  ",{},{"id":57,"parentId":14,"author":58,"date":15,"text":60,"rawContent":61,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":62,"reactedEmoji":14},10632,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":59},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>зачем ваш работодатель устроил эту путаницу? \u003Cbr>\u003Cbr>Эксперты могли поставить КУТ 3.1 для досрочной пенсии у мед персонала, чего нельзя будет сделать администратору. \u003Cbr>\u003Cbr>Но я прошу экспертов высылать для ознакомления черновики, до распечатки и утверждения, чтобы на этом этапе решить все вопросы.\u003Cbr>\u003Cbr>Хотя и так бывало, что косячили после печали\u003C\u002Fp>","зачем ваш работодатель устроил эту путаницу? \nЭксперты могли поставить КУТ 3.1 для досрочной пенсии у мед персонала, чего нельзя будет сделать администратору. \nНо я прошу экспертов высылать для ознакомления черновики, до распечатки и утверждения, чтобы на этом этапе решить все вопросы.\nХотя и так бывало, что косячили после печали",{},{"id":64,"parentId":14,"author":65,"date":15,"text":66,"rawContent":67,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":68,"reactedEmoji":14},10638,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>путаница да, это они любят в организации ))....тоже проверяю черновика (соут проведен был до меня)\u003C\u002Fp>","путаница да, это они любят в организации ))....тоже проверяю черновика (соут проведен был до меня)",{},"2023-06-22T06:25:36+00:00",{"id":71,"number":72,"author":73,"date":15,"isSolution":19,"text":85,"rawContent":86,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":87,"reactionUsers":88,"reactedEmoji":14,"comments":89,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":116},31213,4,{"id":74,"username":75,"name":76,"initials":77,"color":78,"avatarUrl":79,"groupBadge":80},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":81,"name":82,"icon":83,"color":84},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Добрый день, а чем обосновала это организация, проводившая СОУТ?\u003C\u002Fp>","Добрый день, а чем обосновала это организация, проводившая СОУТ?",{},{},[90,96,103,109],{"id":91,"parentId":14,"author":92,"date":15,"text":93,"rawContent":94,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":95,"reactedEmoji":14},10620,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>прицепились к слову \"медицинский\", если есть в названии должности то класс не ниже 3.1\u003C\u002Fp>","прицепились к слову \"медицинский\", если есть в названии должности то класс не ниже 3.1",{},{"id":97,"parentId":14,"author":98,"date":15,"text":100,"rawContent":101,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":102,"reactedEmoji":14},10622,{"id":74,"username":75,"name":76,"initials":77,"color":78,"avatarUrl":79,"groupBadge":99},{"id":81,"name":82,"icon":83,"color":84},"\u003Cp>Не заметил, что ссылаются на мед. персонал. Тогда надо смотреть функционал Ваших работников и по какому фактору поставили вредность.\u003C\u002Fp>","Не заметил, что ссылаются на мед. персонал. Тогда надо смотреть функционал Ваших работников и по какому фактору поставили вредность.",{},{"id":104,"parentId":14,"author":105,"date":15,"text":106,"rawContent":107,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":108,"reactedEmoji":14},10627,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>биологический фактор (4 - группа условно патогенные микроорганизмы) ......из за того ,что пациенты могут потенциально быть больны болезнями передающимися воздушно капельным путем . Но рядом сидят регистраторы ,но им ставят 2.0\u003C\u002Fp>","биологический фактор (4 - группа условно патогенные микроорганизмы) ......из за того ,что пациенты могут потенциально быть больны болезнями передающимися воздушно капельным путем . Но рядом сидят регистраторы ,но им ставят 2.0",{},{"id":110,"parentId":14,"author":111,"date":15,"text":113,"rawContent":114,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":115,"reactedEmoji":14},10628,{"id":74,"username":75,"name":76,"initials":77,"color":78,"avatarUrl":79,"groupBadge":112},{"id":81,"name":82,"icon":83,"color":84},"\u003Cp>Вам нужно снова обратиться в экспертную организацию, обосновав свою позицию тогда.\u003C\u002Fp>","Вам нужно снова обратиться в экспертную организацию, обосновав свою позицию тогда.",{},"2023-06-22T06:28:10+00:00",{"id":118,"number":81,"author":119,"date":15,"isSolution":19,"text":126,"rawContent":127,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":128,"reactionUsers":129,"reactedEmoji":14,"comments":130,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":143},31225,{"id":120,"username":121,"name":122,"initials":123,"color":124,"avatarUrl":125,"groupBadge":14},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7434#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"31203\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Genri\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Добрый день! Правильно эксперты по СОУТ придрались к наименованиям должностей...Есть профстандарт, которого придерживаются уже большинство нормальных компаний. А из-за того, что у вас в учреждении все выполняют одну и ту же работу и регистраторы, и медсестры, это вина кадров и руководства. Где правильные ДИ??\u003Cbr>\u003Cbr>И. наконец, почему Вы не предупредили экспертов о таких нюансах до оценки и составления карт. Можно было составить на этих должностях ФРД (фотографию рабочего дня), где подробно с утра до вечера расписан рабочий день и обязанности каждого работника. И тогда бы не было разных классов условий труда.\u003C\u002Fp>","[Genri](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7434\u002F1) Добрый день! Правильно эксперты по СОУТ придрались к наименованиям должностей...Есть профстандарт, которого придерживаются уже большинство нормальных компаний. А из-за того, что у вас в учреждении все выполняют одну и ту же работу и регистраторы, и медсестры, это вина кадров и руководства. Где правильные ДИ??\n\nИ. наконец, почему Вы не предупредили экспертов о таких нюансах до оценки и составления карт. Можно было составить на этих должностях ФРД (фотографию рабочего дня), где подробно с утра до вечера расписан рабочий день и обязанности каждого работника. И тогда бы не было разных классов условий труда.",{},{},[131,137],{"id":132,"parentId":14,"author":133,"date":15,"text":134,"rawContent":135,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":136,"reactedEmoji":14},10631,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>просто м\u002Fс  настаивали именно на это названия должности ( скорее всего из за медицинского стажа), а руководство пошло на встречу. Эксперты были в курсе , просто сделали им отдельные карты  соут.\u003C\u002Fp>","просто м\u002Fс  настаивали именно на это названия должности ( скорее всего из за медицинского стажа), а руководство пошло на встречу. Эксперты были в курсе , просто сделали им отдельные карты  соут.",{},{"id":138,"parentId":14,"author":139,"date":15,"text":140,"rawContent":141,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":142,"reactedEmoji":14},10648,{"id":120,"username":121,"name":122,"initials":123,"color":124,"avatarUrl":125,"groupBadge":14},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Эксперты были в курсе \u003Cbr>\u003Cbr>Тем не мнее сделали разные классы условий труда....\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>","> Эксперты были в курсе \nТем не мнее сделали разные классы условий труда....",{},"2023-06-22T06:47:40+00:00",{"id":145,"number":20,"author":146,"date":15,"isSolution":19,"text":152,"rawContent":153,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":154,"reactionUsers":155,"reactedEmoji":14,"comments":156,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":163},31229,{"id":147,"username":148,"name":149,"initials":150,"color":124,"avatarUrl":151,"groupBadge":14},"1457","makarova","Anastasia.makarova","AN","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FQJYW7sltHB9BbXKt.png","\u003Cp>Соглашусь с Алимом Хасановичем, с единственным замечанием, я бы не медсестрам снизить класс пыталась а регистраторам повысить (как раз таки исходя из взаимодействия с патогенным фактором).\u003C\u002Fp> ","Соглашусь с Алимом Хасановичем, с единственным замечанием, я бы не медсестрам снизить класс пыталась а регистраторам повысить (как раз таки исходя из взаимодействия с патогенным фактором).",{},{},[157],{"id":158,"parentId":14,"author":159,"date":15,"text":160,"rawContent":161,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":162,"reactedEmoji":14},10635,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>к сожалению , многие работодатели наоборот пытаются занизить класс\u003C\u002Fp> ","к сожалению , многие работодатели наоборот пытаются занизить класс ",{},"2023-06-22T07:02:36+00:00",{"id":165,"number":24,"author":166,"date":15,"isSolution":19,"text":174,"rawContent":175,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":176,"reactionUsers":177,"reactedEmoji":14,"comments":178,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":179},31243,{"id":167,"username":168,"name":169,"initials":170,"color":171,"avatarUrl":172,"groupBadge":173},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":81,"name":82,"icon":83,"color":84},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7434#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"31203\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Genri\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  1. Если в должностных обязанностях медсестры прописаны, те же обязанности, что у регистратора, то да, класс 3.1 нельзя было устанавливать т.к. они не подпадают под \u003Cstrong>рабочие места медицинских и иных работников, \u003Cem>непосредственно осуществляющих медицинскую деятельность\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fstrong> Письмо Минтруда и Соцзащиты РФ от 25 мая 2015 г. N 15-1\u002FВ-1927.  \u003Cbr>\u003Cbr>Если же в должностных обязанностях перечислены например, стерелизация, сбор отходов и т.п. - то все правильно, юридических оснований для отказа нет.\u003C\u002Fp>","[Genri](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7434\u002F1)  1. Если в должностных обязанностях медсестры прописаны, те же обязанности, что у регистратора, то да, класс 3.1 нельзя было устанавливать т.к. они не подпадают под **рабочие места медицинских и иных работников, *непосредственно осуществляющих медицинскую деятельность*** Письмо Минтруда и Соцзащиты РФ от 25 мая 2015 г. N 15-1\u002FВ-1927.  \n\nЕсли же в должностных обязанностях перечислены например, стерелизация, сбор отходов и т.п. - то все правильно, юридических оснований для отказа нет.",{},{},[],"2023-06-22T07:36:33+00:00",{"id":181,"number":21,"author":182,"date":15,"isSolution":19,"text":189,"rawContent":190,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":191,"reactionUsers":192,"reactedEmoji":14,"comments":193,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":28},31333,{"id":183,"username":184,"name":185,"initials":186,"color":187,"avatarUrl":188,"groupBadge":14},"1746","bykov","Артем Александрович","АА","#334155","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FG8xD8P1GP49E3i3j.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7434#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"31203\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Genri\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Вопрос не к экспертам, а к руководству. Правильное назовите медсестру. И проблемы нет. \u003Cbr>\u003Cbr> 426 ФЗ. п. 8. Эксперт организации, проводящей специальную оценку условий труда, в целях определения перечня, указанного в части 7 настоящей статьи, может осуществлять:\u003C\u002Fp>\u003Cp>1) изучение документации, характеризующей технологический процесс, используемые на рабочем месте производственное оборудование, материалы и сырье, и документов, регламентирующих обязанности работника, занятого на данном рабочем месте;\u003C\u002Fp>","[Genri](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7434\u002F1) Вопрос не к экспертам, а к руководству. Правильное назовите медсестру. И проблемы нет. \n\n 426 ФЗ. п. 8. Эксперт организации, проводящей специальную оценку условий труда, в целях определения перечня, указанного в части 7 настоящей статьи, может осуществлять:\n\n1) изучение документации, характеризующей технологический процесс, используемые на рабочем месте производственное оборудование, материалы и сырье, и документов, регламентирующих обязанности работника, занятого на данном рабочем месте;",{},{},[]]