[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-7333":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":19,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":20,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":18,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},7333,30524,"Присвоение 1гр. по ЭБ (в журнале ставить первичный или внеплановый)?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"2464","28031981672184599082","Оххх_Охрана труда","ОТ","#0F766E",null,"15 июн. 2023 г.","Электробезопасность",[15,17],"1 группа по электробезопасности",false,true,30580,7,8,0,572,"\u003Cp>Добрый день!\u003Cbr>\u003Cbr>За год работы принято в штат 100 чел, при этом никогда не проводилось присвоение 1 гр. для неэлектротехнического персонала. Я (СОТ) недавно получила 4гр.ЭБ. Хочу провести инструктаж для неэлетротехнического персонала с занесением в журнал. Но возник вопрос: а какой вид инструктажа это будет ПЕРВИЧНЫЙ или ВНЕПЛАНОВЫЙ если работники уже все работают столько времени без присвоения 1гр. по ЭБ?\u003C\u002Fp>","Добрый день!\n\nЗа год работы принято в штат 100 чел, при этом никогда не проводилось присвоение 1 гр. для неэлектротехнического персонала. Я (СОТ) недавно получила 4гр.ЭБ. Хочу провести инструктаж для неэлетротехнического персонала с занесением в журнал. Но возник вопрос: а какой вид инструктажа это будет ПЕРВИЧНЫЙ или ВНЕПЛАНОВЫЙ если работники уже все работают столько времени без присвоения 1гр. по ЭБ?","2023-06-15T04:53:56+00:00","2023-06-15T08:45:00+00:00",[30,43,64,119,136,151,167],{"id":20,"number":21,"author":31,"date":14,"isSolution":19,"text":37,"rawContent":38,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":39,"reactionUsers":40,"reactedEmoji":13,"comments":41,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":42},{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"2416","15588764143987409585","Олег!!!","ОЛ","#0369A1","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7333#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"30524\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Оххх_Охрана труда\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Ни тот, ни другой! Это присвоение первой группы электробезопасности!\u003C\u002Fp>\u003Cp>Группа I по электробезопасности присваивается неэлектротехническому персоналу (из числа персонала, не относящегося к электротехническому и электротехнологическому персоналу, выполняющие работы, при которых может возникнуть опасность поражения электрическим током). \u003Cstrong>Перечень должностей, рабочих мест,\u003C\u002Fstrong> на которых для выполнения работы необходимо присвоение работникам группы I по электробезопасности, определяет руководитель организации (обособленного подразделения). Персоналу, усвоившему требования по электробезопасности, относящиеся к его производственной деятельности, присваивается группа I по электробезопасности \u003Cstrong>с оформлением в журнале, в котором\u003C\u002Fstrong> указываются фамилия, имя, отчество (при наличии) работника, его должность, дата присвоения группы I по электробезопасности, подпись проверяемого и проверяющего. \u003Cstrong>Присвоение группы I по электробезопасности производится путем проведения инструктажа,\u003C\u002Fstrong> который должен завершаться проверкой знаний в форме устного опроса и (при необходимости) проверкой приобретенных навыков безопасных способов работы и оказания первой помощи при поражении электрическим током.\u003Cbr>\u003Cbr>(в ред. Приказа Минтруда России от 29.04.2022 N 279н)\u003C\u002Fp>\u003Cp>То есть:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Приказ с перечнем должностей и рабочих мест кому требуется. По умолчанию никому не требуется, теперь это определяет руководитель организации (понятное дело, что не он а вы).\u003C\u002Fli>\u003Cli>Приказ с инструкцией по электробезопасности.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Программа инструктажа и утверждение формы журнала.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Назначение ответственных лиц, кто присваивает 1 группу.\u003Cbr>\u003Cbr>1-4 можно сразу объединить в один приказ.\u003Cbr>\u003Cbr>Далее инструктаж, проверка знаний и навыков (то есть +практика), запись в журнале!\u003Cbr>\u003Cbr>В Консультант+ есть готовая форма журнала. Там все понятно.\u003Cbr>\u003Cbr>При первом инструктаже вместо даты предыдущего присвоения ставим первичный или прочерк.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","[Оххх_Охрана труда](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7333\u002F1) \n\nНи тот, ни другой! Это присвоение первой группы электробезопасности!\n\nГруппа I по электробезопасности присваивается неэлектротехническому персоналу (из числа персонала, не относящегося к электротехническому и электротехнологическому персоналу, выполняющие работы, при которых может возникнуть опасность поражения электрическим током). **Перечень должностей, рабочих мест,** на которых для выполнения работы необходимо присвоение работникам группы I по электробезопасности, определяет руководитель организации (обособленного подразделения). Персоналу, усвоившему требования по электробезопасности, относящиеся к его производственной деятельности, присваивается группа I по электробезопасности **с оформлением в журнале, в котором** указываются фамилия, имя, отчество (при наличии) работника, его должность, дата присвоения группы I по электробезопасности, подпись проверяемого и проверяющего. **Присвоение группы I по электробезопасности производится путем проведения инструктажа,** который должен завершаться проверкой знаний в форме устного опроса и (при необходимости) проверкой приобретенных навыков безопасных способов работы и оказания первой помощи при поражении электрическим током.\n\n(в ред. Приказа Минтруда России от 29.04.2022 N 279н)\n\nТо есть:\nПриказ с перечнем должностей и рабочих мест кому требуется. По умолчанию никому не требуется, теперь это определяет руководитель организации (понятное дело, что не он а вы).\nПриказ с инструкцией по электробезопасности.\nПрограмма инструктажа и утверждение формы журнала.\nНазначение ответственных лиц, кто присваивает 1 группу.\n\n1-4 можно сразу объединить в один приказ.\n\nДалее инструктаж, проверка знаний и навыков (то есть +практика), запись в журнале!\n\nВ Консультант+ есть готовая форма журнала. Там все понятно.\n\nПри первом инструктаже вместо даты предыдущего присвоения ставим первичный или прочерк.",{},{},[],"2023-06-15T08:36:08+00:00",{"id":44,"number":45,"author":46,"date":14,"isSolution":18,"text":58,"rawContent":59,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":60,"reactionUsers":61,"reactedEmoji":13,"comments":62,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":63},30528,2,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":50,"color":51,"avatarUrl":52,"groupBadge":53},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":54,"name":55,"icon":56,"color":57},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Добрый день, просто проведите им инструктаж с присвоением I группы по факту. Почитайте еще \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Fpro-plus\u002F%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-1-%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D1%8B.html\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Присвоение 1-ой группы по электробезопасности неэлектротехническому персоналу (Детальный разбор)\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","Добрый день, просто проведите им инструктаж с присвоением I группы по факту. Почитайте еще \n\n[Присвоение 1-ой группы по электробезопасности неэлектротехническому персоналу (Детальный разбор)](https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Fpro-plus\u002F%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-1-%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D1%8B.html)",{},{},[],"2023-06-15T05:03:49+00:00",{"id":65,"number":66,"author":67,"date":14,"isSolution":18,"text":73,"rawContent":74,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":75,"reactionUsers":76,"reactedEmoji":13,"comments":77,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":118},30530,3,{"id":68,"username":69,"name":70,"initials":71,"color":12,"avatarUrl":72,"groupBadge":13},"437","hsecology","HS_EcologyService","HS","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlpLSfp4uHTNVovnD.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7333#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"30524\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Оххх_Охрана труда\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> вы не можете провести им обучение (инструктаж) на 1 группу\u003C\u002Fp>","[Оххх_Охрана труда](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7333\u002F1) вы не можете провести им обучение (инструктаж) на 1 группу",{},{},[78,84,100,106],{"id":79,"parentId":13,"author":80,"date":14,"text":81,"rawContent":82,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":83,"reactedEmoji":13},10213,{"id":68,"username":69,"name":70,"initials":71,"color":12,"avatarUrl":72,"groupBadge":13},"\u003Cp>\"...Я (СОТ) недавно получила 4гр.ЭБ....\" У вас категория по ЭБ не та, чтобы провести обучение. Инструктировать то по факту можете, а подписи и ФИО за обучение\u002Fинструктаж вашей быть не должно.\u003C\u002Fp> ","\"...Я (СОТ) недавно получила 4гр.ЭБ....\" У вас категория по ЭБ не та, чтобы провести обучение. Инструктировать то по факту можете, а подписи и ФИО за обучение\u002Fинструктаж вашей быть не должно. ",{},{"id":85,"parentId":13,"author":86,"date":14,"text":97,"rawContent":98,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":66,"userVote":23,"reactions":99,"reactedEmoji":13},10214,{"id":87,"username":88,"name":89,"initials":90,"color":36,"avatarUrl":91,"groupBadge":92},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":93,"name":94,"icon":95,"color":96},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>почему не может?\u003Cbr>\u003Cbr>903н п.2.3 Присвоение I группы по электробезопасности проводится работником из числа электротехнического персонала, имеющего группу III по электробезопасности ИЛИ СПЕЦИАЛИСТОМ ПО ОХРАНЕ ТРУДА, имеющим группу IV по электробезопасности или выше, назначенным распоряжением руководителя организации.\u003C\u002Fp>","почему не может?\n903н п.2.3 Присвоение I группы по электробезопасности проводится работником из числа электротехнического персонала, имеющего группу III по электробезопасности ИЛИ СПЕЦИАЛИСТОМ ПО ОХРАНЕ ТРУДА, имеющим группу IV по электробезопасности или выше, назначенным распоряжением руководителя организации.",{},{"id":101,"parentId":13,"author":102,"date":14,"text":103,"rawContent":104,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":105,"reactedEmoji":13},10215,{"id":68,"username":69,"name":70,"initials":71,"color":12,"avatarUrl":72,"groupBadge":13},"\u003Cp>О, точно, попутал! Единичку можно. Но я морально всегда против обучения лицом не имеющим опыта и понятия о чем речь. Считайте мои ответы - ИМХО,\u003C\u002Fp>","О, точно, попутал! Единичку можно. Но я морально всегда против обучения лицом не имеющим опыта и понятия о чем речь. Считайте мои ответы - ИМХО,",{},{"id":107,"parentId":13,"author":108,"date":14,"text":115,"rawContent":116,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":45,"userVote":23,"reactions":117,"reactedEmoji":13},10217,{"id":109,"username":110,"name":111,"initials":112,"color":113,"avatarUrl":114,"groupBadge":13},"2914","goryacheva","anzhela.goryacheva","AN","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FhzMLLFyT6OJpGtfF.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>не имеющим опыта и понятия о чем речь\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>порой, СОТ это единственное лицо в организации, которое имеет хоть какое-то понятие о чем речь  😁\u003C\u002Fp> ","> не имеющим опыта и понятия о чем речь\n\nпорой, СОТ это единственное лицо в организации, которое имеет хоть какое-то понятие о чем речь  😁 ",{},"2023-06-15T05:12:33+00:00",{"id":120,"number":121,"author":122,"date":14,"isSolution":18,"text":130,"rawContent":131,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":132,"reactionUsers":133,"reactedEmoji":13,"comments":134,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":135},30542,4,{"id":123,"username":124,"name":125,"initials":126,"color":127,"avatarUrl":128,"groupBadge":129},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":54,"name":55,"icon":56,"color":57},"\u003Cp>Ответственность за проведение и оформление присвоения 1 гр.ЭБ пропишите приказом, согласно ПОТ ЭУ специалистам дано такое право.\u003C\u002Fp>","Ответственность за проведение и оформление присвоения 1 гр.ЭБ пропишите приказом, согласно ПОТ ЭУ специалистам дано такое право.",{},{},[],"2023-06-15T06:33:31+00:00",{"id":137,"number":54,"author":138,"date":14,"isSolution":18,"text":145,"rawContent":146,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":147,"reactionUsers":148,"reactedEmoji":13,"comments":149,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":150},30545,{"id":139,"username":140,"name":141,"initials":142,"color":143,"avatarUrl":144,"groupBadge":13},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Просто присвойте 1 группу от нормального числа.\u003C\u002Fp>","Просто присвойте 1 группу от нормального числа.",{},{},[],"2023-06-15T06:35:56+00:00",{"id":152,"number":153,"author":154,"date":14,"isSolution":18,"text":161,"rawContent":162,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":163,"reactionUsers":164,"reactedEmoji":13,"comments":165,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":166},30573,6,{"id":155,"username":156,"name":157,"initials":158,"color":159,"avatarUrl":160,"groupBadge":13},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7333#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"30524\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Оххх_Охрана труда\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Добрый день! Что-то я не помню, чтобы в инструктаже по ЭБ были наименования первичный, внеплановый и т.д. Соберите коллектив, проведите всем этот инструктаж и зафиксируйте это в журнале. Теперь уже можно и каждый год не повторять...что для меня до сих пор шок..но это уже другая история..\u003C\u002Fp>","[Оххх_Охрана труда](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7333\u002F1) Добрый день! Что-то я не помню, чтобы в инструктаже по ЭБ были наименования первичный, внеплановый и т.д. Соберите коллектив, проведите всем этот инструктаж и зафиксируйте это в журнале. Теперь уже можно и каждый год не повторять...что для меня до сих пор шок..но это уже другая история..",{},{},[],"2023-06-15T08:27:57+00:00",{"id":168,"number":22,"author":169,"date":14,"isSolution":18,"text":176,"rawContent":177,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":178,"reactionUsers":179,"reactedEmoji":13,"comments":180,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":28},30583,{"id":170,"username":171,"name":172,"initials":173,"color":36,"avatarUrl":174,"groupBadge":175},"2785","minailov","_RosSia","_R","\u002Fassets\u002Favatars\u002FFUGsd2G81vOsDsLD.png",{"id":54,"name":55,"icon":56,"color":57},"\u003Cp>Поставите Первичный лучше и всё будет нормально, в случае чего говорите, что старый журнал был испорчен и т.д. никогда при проверке у нас такое не было проблемой за предшественников\u003C\u002Fp>","Поставите Первичный лучше и всё будет нормально, в случае чего говорите, что старый журнал был испорчен и т.д. никогда при проверке у нас такое не было проблемой за предшественников",{},{},[]]