[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-7272":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":21,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":22,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":23,"lastPostNumber":24,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":25,"views":26,"subscribersCount":27,"isSubscribed":20,"userVote":25,"votesCount":25,"bodyHtml":28,"rawContent":29,"rawCreatedAt":30,"rawLastPostedAt":31,"answers":32},7272,30118,"Вопрос по классам профрисков. Низкий и средний. Можно освобождать?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png",null,"9 июн. 2023 г.","10 июн. 2023 г.","Охрана труда",[17,19],"оценка профессиональных рисков",false,true,30124,6,8,0,711,7,"\u003Cp>Вопрос по классам профрисков. Низкий и средний. Можно особождать от инструктажей на рабочем месте и от обучения по ОТ? Все они офисные сотрудники, с итоговым классом условий труда-2. , вредных привычек нет, к горшку приучены)) Но, как вы знаете, по профриском, особенно в опасностях -на территории, наезд на человека или , например, при пожаре есть опасность погореть или надышаться угарным газом и тогда стваится обычно средний класс риска, а в остальных случаях- низкий. Так вот, возможно ли ставить в отчёте какой-то итоговый класс риска, наподобие классов по спецоценке??\u003C\u002Fp>","Вопрос по классам профрисков. Низкий и средний. Можно особождать от инструктажей на рабочем месте и от обучения по ОТ? Все они офисные сотрудники, с итоговым классом условий труда-2. , вредных привычек нет, к горшку приучены)) Но, как вы знаете, по профриском, особенно в опасностях -на территории, наезд на человека или , например, при пожаре есть опасность погореть или надышаться угарным газом и тогда стваится обычно средний класс риска, а в остальных случаях- низкий. Так вот, возможно ли ставить в отчёте какой-то итоговый класс риска, наподобие классов по спецоценке??","2023-06-09T11:33:43+00:00","2023-06-10T05:08:45+00:00",[33,54,87,107,142,168],{"id":22,"number":34,"author":35,"date":15,"isSolution":21,"text":42,"rawContent":43,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":44,"reactionUsers":45,"reactedEmoji":14,"comments":46,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":53},3,{"id":36,"username":37,"name":38,"initials":39,"color":40,"avatarUrl":41,"groupBadge":14},"2914","goryacheva","anzhela.goryacheva","AN","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FhzMLLFyT6OJpGtfF.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7272#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"30118\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Алим Хасанович\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> нууу тут уже зависит от разработанной методике оценки рисков, если в вашей методике предусмотрено как-то рассчитывать итоговый уровень риска, то почему бы и нет. Запретов вроде нет.\u003C\u002Fp>\u003Cp>А насчет инструктажей, есть такой ответ: \"....В случае, если по результатам оценки профессиональных рисков работодателем выявлены другие источники опасности, непосредственно не связанные с трудовой деятельностью работника (например, опасность падения со ступеней лестниц, при спотыкании), то информацию о них полагаем достаточным донести до работника в рамках вводного или первичного инструктажа по охране труда.\" \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fbi-file.ru\u002Farchive\u002Fpm-15-2-%D0%B2-1677\u002F\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fbi-file.ru\u002Farchive\u002Fpm-15-2-%d0%b2-1677\u002F\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","[Алим Хасанович](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7272\u002F1) нууу тут уже зависит от разработанной методике оценки рисков, если в вашей методике предусмотрено как-то рассчитывать итоговый уровень риска, то почему бы и нет. Запретов вроде нет.\n\nА насчет инструктажей, есть такой ответ: \"....В случае, если по результатам оценки профессиональных рисков работодателем выявлены другие источники опасности, непосредственно не связанные с трудовой деятельностью работника (например, опасность падения со ступеней лестниц, при спотыкании), то информацию о них полагаем достаточным донести до работника в рамках вводного или первичного инструктажа по охране труда.\" \n\n[https:\u002F\u002Fbi-file.ru\u002Farchive\u002Fpm-15-2-%d0%b2-1677\u002F](https:\u002F\u002Fbi-file.ru\u002Farchive\u002Fpm-15-2-%D0%B2-1677\u002F)",{},{},[47],{"id":48,"parentId":14,"author":49,"date":15,"text":50,"rawContent":51,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":52,"reactedEmoji":14},9945,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>.непосредственно не связанные с трудовой деятельностью работника (например, опасность падения со ступеней лестниц, при спотыкании), то информацию о них полагаем достаточным донести до работника в рамках вводного или первичного инструктажа по охране труда.\"\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Вот...это я и забыл...\"не связанные напрямую с его работой))\u003Cbr>\u003Cbr>Спасибо большое\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>","> .\n\n.непосредственно не связанные с трудовой деятельностью работника (например, опасность падения со ступеней лестниц, при спотыкании), то информацию о них полагаем достаточным донести до работника в рамках вводного или первичного инструктажа по охране труда.\"\n\n> Вот...это я и забыл...\"не связанные напрямую с его работой))\nСпасибо большое",{},"2023-06-09T11:57:59+00:00",{"id":55,"number":56,"author":57,"date":15,"isSolution":20,"text":69,"rawContent":70,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":71,"reactionUsers":72,"reactedEmoji":14,"comments":73,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":86},30121,2,{"id":58,"username":59,"name":60,"initials":61,"color":62,"avatarUrl":63,"groupBadge":64},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":65,"name":66,"icon":67,"color":68},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Мы же еще анализируем вероятность события, характерна она или нет, были ли похожие инциденты. Если с офисниками такого не происходило и они далеки от опасных зон, то думаю почему бы и не освободить их от инструктажей (первичного\u002Fповторного) и обучения. В рамках вводного инструктажа все, что нужно рассказал, и хватит с них).\u003C\u002Fp>","Мы же еще анализируем вероятность события, характерна она или нет, были ли похожие инциденты. Если с офисниками такого не происходило и они далеки от опасных зон, то думаю почему бы и не освободить их от инструктажей (первичного\u002Fповторного) и обучения. В рамках вводного инструктажа все, что нужно рассказал, и хватит с них).",{},{},[74,80],{"id":75,"parentId":14,"author":76,"date":15,"text":77,"rawContent":78,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":79,"reactedEmoji":14},9942,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Это я пониаю и тоже освобождаю таких, но не придерётся ли ГИТ при проверке, что в картах пр некоторых опасностях стоит не низкий, а средний? И где граница эта формальная в профрисках, что при этом надо уже проводить инструктажи или обучение? Вот о чём я. По моей матрице риски подразделяются на низкие, средние и высокие и выведены интегральные оценки уровня риска, например-8,6,4, 3 и 2\u003C\u002Fp>","Это я пониаю и тоже освобождаю таких, но не придерётся ли ГИТ при проверке, что в картах пр некоторых опасностях стоит не низкий, а средний? И где граница эта формальная в профрисках, что при этом надо уже проводить инструктажи или обучение? Вот о чём я. По моей матрице риски подразделяются на низкие, средние и высокие и выведены интегральные оценки уровня риска, например-8,6,4, 3 и 2",{},{"id":81,"parentId":14,"author":82,"date":15,"text":83,"rawContent":84,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":85,"reactedEmoji":14},9943,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>ааа, соврал, матрица 5X5, есть ещё незначительный и экстремальный риски\u003C\u002Fp>","ааа, соврал, матрица 5X5, есть ещё незначительный и экстремальный риски",{},"2023-06-09T11:41:20+00:00",{"id":88,"number":89,"author":90,"date":15,"isSolution":20,"text":95,"rawContent":96,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":97,"reactionUsers":98,"reactedEmoji":14,"comments":99,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":106},30125,4,{"id":91,"username":92,"name":93,"initials":39,"color":12,"avatarUrl":94,"groupBadge":14},"1457","makarova","Anastasia.makarova","\u002Fassets\u002Favatars\u002FQJYW7sltHB9BbXKt.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7272#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"30118\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Алим Хасанович\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Все они офисные сотрудники, с итоговым классом условий труда-2. , вредных привычек нет, к горшку приучены))\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>это вот прям про мой \"планктон\" сейчас))))\u003Cbr>\u003Cbr>А если серьезно, то вероятность риска что их собьет машина или они угорят при пожаре крайне низкая (если конечно у вас кабинет с офисниками не находится рядом с цехом доменных печей, или они у вас гурьбой не бегают через трассу😄), и средняя степень тут скорее из-за последствий получается я думаю. В таком случае, мое мнение их можно смело освобождать от инструктажей на рабочем месте и от обучения по ОТ, главное в вводный включить вот такие вот возможные риски.\u003C\u002Fp>","[Алим Хасанович](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7272\u002F1) Все они офисные сотрудники, с итоговым классом условий труда-2. , вредных привычек нет, к горшку приучены))\n\nэто вот прям про мой \"планктон\" сейчас))))\n\nА если серьезно, то вероятность риска что их собьет машина или они угорят при пожаре крайне низкая (если конечно у вас кабинет с офисниками не находится рядом с цехом доменных печей, или они у вас гурьбой не бегают через трассу😄), и средняя степень тут скорее из-за последствий получается я думаю. В таком случае, мое мнение их можно смело освобождать от инструктажей на рабочем месте и от обучения по ОТ, главное в вводный включить вот такие вот возможные риски.",{},{},[100],{"id":101,"parentId":14,"author":102,"date":15,"text":103,"rawContent":104,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":105,"reactedEmoji":14},9949,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Спасибо за ответ)\u003C\u002Fp>","Спасибо за ответ)",{},"2023-06-09T11:58:31+00:00",{"id":108,"number":65,"author":109,"date":15,"isSolution":20,"text":116,"rawContent":117,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":118,"reactionUsers":119,"reactedEmoji":14,"comments":120,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":141},30127,{"id":110,"username":111,"name":112,"initials":113,"color":40,"avatarUrl":114,"groupBadge":115},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":65,"name":66,"icon":67,"color":68},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7272#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"30118\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Алим Хасанович\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>Почему бы не сделать План мероприятий по корректировке рисков и не понизить их до низкого?\u003Cbr>\u003Cbr>В качестве примера (по Файну-Кинни)\u003C\u002Fp>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"c0d63074-0e76-48b9-82a4-2d5ac2285e76\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">plan-meropriyatii-po-korrektirovke-riskov.doc\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">42kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","[Алим Хасанович](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7272\u002F1) , добрый день.\n\nПочему бы не сделать План мероприятий по корректировке рисков и не понизить их до низкого?\n\nВ качестве примера (по Файну-Кинни)\nplan-meropriyatii-po-korrektirovke-riskov.doc42kB",{},{},[121,127,135],{"id":122,"parentId":14,"author":123,"date":15,"text":124,"rawContent":125,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":126,"reactedEmoji":14},9946,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Думал над этим, только если искуственно...Ну невозможно писать про вероятность пожара и при этом ставить низкий класс или про опасность наезда на работника на территории компании и тоже ставить незначительный риск...Хотя не изучал другие методики. Спасибо, посмотрю\u003C\u002Fp>","Думал над этим, только если искуственно...Ну невозможно писать про вероятность пожара и при этом ставить низкий класс или про опасность наезда на работника на территории компании и тоже ставить незначительный риск...Хотя не изучал другие методики. Спасибо, посмотрю",{},{"id":128,"parentId":14,"author":129,"date":15,"text":131,"rawContent":132,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":133,"userVote":25,"reactions":134,"reactedEmoji":14},9950,{"id":110,"username":111,"name":112,"initials":113,"color":40,"avatarUrl":114,"groupBadge":130},{"id":65,"name":66,"icon":67,"color":68},"\u003Cp>Так ведь итоговый уровень риска он исходит из произведения Вр х Пд х Пс или пересечения клеток при матричном способе.\u003Cbr>\u003Cbr>Т.е. последствия могут быть ого-го, а вероятность -такусенькая. Итог - низкий уровень.\u003Cbr>\u003Cbr>У меня бухгалтерия через день ходила жаловалась, что скоросшивателями и бумагой пальцы режут. Выдала им скотч, чтобы обклеивали им металлические части скоросшивателя и аптечку индивидуальную с пластырями. Сказала, что можно использовать перчатки хлопчатобумажные  - молча вышли.\u003C\u002Fp>","Так ведь итоговый уровень риска он исходит из произведения Вр х Пд х Пс или пересечения клеток при матричном способе.\nТ.е. последствия могут быть ого-го, а вероятность -такусенькая. Итог - низкий уровень.\nУ меня бухгалтерия через день ходила жаловалась, что скоросшивателями и бумагой пальцы режут. Выдала им скотч, чтобы обклеивали им металлические части скоросшивателя и аптечку индивидуальную с пластырями. Сказала, что можно использовать перчатки хлопчатобумажные  - молча вышли.",1,{},{"id":136,"parentId":14,"author":137,"date":15,"text":138,"rawContent":139,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":140,"reactedEmoji":14},9952,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>У меня просто программа считала вероятность и тяжесть последствий, попробую вручную теперь. Спасибо большое)\u003C\u002Fp>","У меня просто программа считала вероятность и тяжесть последствий, попробую вручную теперь. Спасибо большое)",{},"2023-06-09T11:59:34+00:00",{"id":143,"number":23,"author":144,"date":15,"isSolution":20,"text":152,"rawContent":153,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":154,"reactionUsers":155,"reactedEmoji":14,"comments":156,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":167},30128,{"id":145,"username":146,"name":147,"initials":148,"color":149,"avatarUrl":150,"groupBadge":151},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":65,"name":66,"icon":67,"color":68},"\u003Cp>У меня тоже учтены риски общего характера (наезд, падение сосульки, пожар, авиакатастрофа и тд), но с учетом существующих мероприятий и вероятности наступления события риски отнесены к категории низкие и причастные освобождены от инструктажа по ОТ. А противопожарный инструктаж проводится всем без исключения.\u003C\u002Fp>","У меня тоже учтены риски общего характера (наезд, падение сосульки, пожар, авиакатастрофа и тд), но с учетом существующих мероприятий и вероятности наступления события риски отнесены к категории низкие и причастные освобождены от инструктажа по ОТ. А противопожарный инструктаж проводится всем без исключения.",{},{},[157,163],{"id":158,"parentId":14,"author":159,"date":15,"text":160,"rawContent":161,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":162,"reactedEmoji":14},9947,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Как Вы смогли, например, по матрице 5Х5, сделать вероятную опасность погореть при пожаре с летальным исходом с низким классом риска, ведь всё считается по формуле,, где уровень риска определяется как произведение тяжести и вероятности последствий конкрентного опасного события? Это не так просто...что захотел и поставил..\u003C\u002Fp>","Как Вы смогли, например, по матрице 5Х5, сделать вероятную опасность погореть при пожаре с летальным исходом с низким классом риска, ведь всё считается по формуле,, где уровень риска определяется как произведение тяжести и вероятности последствий конкрентного опасного события? Это не так просто...что захотел и поставил..",{},{"id":164,"parentId":14,"author":165,"date":15,"text":160,"rawContent":161,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":166,"reactedEmoji":14},9948,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},{},"2023-06-09T12:00:48+00:00",{"id":169,"number":24,"author":170,"date":16,"isSolution":20,"text":177,"rawContent":178,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":179,"reactionUsers":180,"reactedEmoji":14,"comments":181,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":31},30168,{"id":171,"username":172,"name":173,"initials":174,"color":175,"avatarUrl":176,"groupBadge":14},"437","hsecology","HS_EcologyService","HS","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlpLSfp4uHTNVovnD.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7272#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"30118\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Алим Хасанович\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> с низким уровнем риска можно попробовать освободить. Но это надо подтверждать периодически. Так как оценка риска - дело ежегодное, процесс постоянный. В отличии раз в 5 лет СОУТ.\u003C\u002Fp>","[Алим Хасанович](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7272\u002F1) с низким уровнем риска можно попробовать освободить. Но это надо подтверждать периодически. Так как оценка риска - дело ежегодное, процесс постоянный. В отличии раз в 5 лет СОУТ.",{},{},[182],{"id":183,"parentId":14,"author":184,"date":16,"text":185,"rawContent":186,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":187,"reactedEmoji":14},9973,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Спасибо большое, учту\u003C\u002Fp>","Спасибо большое, учту",{}]