[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-7168":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":25,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":26,"rawContent":27,"rawCreatedAt":28,"rawLastPostedAt":29,"answers":30},7168,29533,"В каком случае допускается не назначать ответственного за электробезопасность?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"2037","id140777588","Lisa L","LL","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002FU9yR3OHrUlZ3WOED.png",null,"1 июн. 2023 г.","2 июн. 2023 г.","Электробезопасность",[17,19],"ответственность",false,5,7,0,1179,6,"\u003Cp>В каком случае допускается не назначать ответственного за электробезопасность?\u003Cbr>\u003Cbr>Заходят подрядчики у работников 2 группа по электробезопасности, работы будут осуществлять при отключенном технологическом оборудовании, своим электроинструментом от сети 220 вольт, пуско-надладки не будет, Вопрос нужно ли назначать в такой ситуации ответственного по электробезопасности и с какой группой?\u003C\u002Fp>","В каком случае допускается не назначать ответственного за электробезопасность?\n\nЗаходят подрядчики у работников 2 группа по электробезопасности, работы будут осуществлять при отключенном технологическом оборудовании, своим электроинструментом от сети 220 вольт, пуско-надладки не будет, Вопрос нужно ли назначать в такой ситуации ответственного по электробезопасности и с какой группой?","2023-06-01T10:16:29+00:00","2023-06-02T06:18:15+00:00",[31,51,66,102,146],{"id":32,"number":33,"author":34,"date":15,"isSolution":20,"text":45,"rawContent":46,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":47,"reactionUsers":48,"reactedEmoji":14,"comments":49,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":50},29538,3,{"id":35,"username":36,"name":37,"initials":38,"color":39,"avatarUrl":40,"groupBadge":41},"2785","minailov","_RosSia","_R","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FFUGsd2G81vOsDsLD.png",{"id":21,"name":42,"icon":43,"color":44},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Таких требований в НПА не встречал, а вот в договорных условиях можно разное предусмотреть. Есть ответственный за ЭХ, опять же за действующими ЭУ назначается до 1000В 4 группа, но в вашем случае зачем оно надо. Вопрос только, какое оборудование отлключается, где и кем, а от этого и исходить. Вдруг объект это ЭУ и вы подчиняетесь 46 главе ПОТЭУ 903н. А так думаю Не требуется в вашем случае, только если есть желание следить назначите.\u003C\u002Fp>","Таких требований в НПА не встречал, а вот в договорных условиях можно разное предусмотреть. Есть ответственный за ЭХ, опять же за действующими ЭУ назначается до 1000В 4 группа, но в вашем случае зачем оно надо. Вопрос только, какое оборудование отлключается, где и кем, а от этого и исходить. Вдруг объект это ЭУ и вы подчиняетесь 46 главе ПОТЭУ 903н. А так думаю Не требуется в вашем случае, только если есть желание следить назначите.",{},{},[],"2023-06-01T10:29:02+00:00",{"id":52,"number":53,"author":54,"date":15,"isSolution":20,"text":60,"rawContent":61,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":62,"reactionUsers":63,"reactedEmoji":14,"comments":64,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":65},29539,4,{"id":55,"username":56,"name":57,"initials":58,"color":39,"avatarUrl":59,"groupBadge":14},"416","Change","Сергей Пронин","СП","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7168#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"29533\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Lisa L\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Если Вы не затребуете от Подрядчика приказ на ответственного за ЭБ, то в таком случаю, Вы полностью несете ответственность в случае НС, т.к., будут работать в ваших ЭУ, \u003Cbr>\u003Cbr>2 группа у рабочих не гарантирует безопасного выполнения работ и использования исправного оборудования.\u003Cbr>\u003Cbr>Нужно взвесить все риски, на которые готовы Вы пойти.\u003C\u002Fp>","[Lisa L](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7168\u002F1) \n\nЕсли Вы не затребуете от Подрядчика приказ на ответственного за ЭБ, то в таком случаю, Вы полностью несете ответственность в случае НС, т.к., будут работать в ваших ЭУ, \n\n2 группа у рабочих не гарантирует безопасного выполнения работ и использования исправного оборудования.\n\nНужно взвесить все риски, на которые готовы Вы пойти.",{},{},[],"2023-06-01T10:32:16+00:00",{"id":67,"number":21,"author":68,"date":15,"isSolution":20,"text":75,"rawContent":76,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":77,"reactionUsers":78,"reactedEmoji":14,"comments":79,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":101},29542,{"id":69,"username":70,"name":71,"initials":72,"color":12,"avatarUrl":73,"groupBadge":74},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":21,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Сам по себе приказ на ответственного за электрохозяйство у подрядчика вам ничего не даст, если нет акта разграничения балансовой принадлежности электроустановок. Т.е. документа, где указана зона ответственности ваша и подрядчика. \u003Cbr>\u003Cbr>Если например, работники со 2 группой подключают инструмент в ваши розетки. То это ваши розетки и за их исправность отвечаете вы. Передать их по акту сложнее ,т.к. они подключены к автомату и к этому автомату могут быть подключены и другие розетки на которых подрядчик не работает.\u003C\u002Fp>  ","Сам по себе приказ на ответственного за электрохозяйство у подрядчика вам ничего не даст, если нет акта разграничения балансовой принадлежности электроустановок. Т.е. документа, где указана зона ответственности ваша и подрядчика. \n\nЕсли например, работники со 2 группой подключают инструмент в ваши розетки. То это ваши розетки и за их исправность отвечаете вы. Передать их по акту сложнее ,т.к. они подключены к автомату и к этому автомату могут быть подключены и другие розетки на которых подрядчик не работает.",{},{},[80,94],{"id":81,"parentId":14,"author":82,"date":90,"text":91,"rawContent":92,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":93,"reactedEmoji":14},12635,{"id":83,"username":84,"name":85,"initials":86,"color":87,"avatarUrl":88,"groupBadge":89},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":21,"name":42,"icon":43,"color":44},"21 июл. 2023 г.","\u003Cp>Речь идет не об ответственном за ЭХ, а об ответственном за ЭБ. Думаю, это разные вещи.\u003C\u002Fp>","Речь идет не об ответственном за ЭХ, а об ответственном за ЭБ. Думаю, это разные вещи.",{},{"id":95,"parentId":14,"author":96,"date":90,"text":98,"rawContent":99,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":100,"reactedEmoji":14},12640,{"id":69,"username":70,"name":71,"initials":72,"color":12,"avatarUrl":73,"groupBadge":97},{"id":21,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Да, каюсь, невниммательно прочитала вопрос, видимо потому, что требований назначать ответственного за электробезопасность в нормативке нет. Поэтому правильный ответ - во всех случаях не требуется назначать отвественного за электробезопасность. Но если очень хочется, сначала надо разработать конкретные обязанности для этого ответственного. И как правильно замечено, это обязанности отличные от ответственного за электрохозяйство.\u003C\u002Fp>","Да, каюсь, невниммательно прочитала вопрос, видимо потому, что требований назначать ответственного за электробезопасность в нормативке нет. Поэтому правильный ответ - во всех случаях не требуется назначать отвественного за электробезопасность. Но если очень хочется, сначала надо разработать конкретные обязанности для этого ответственного. И как правильно замечено, это обязанности отличные от ответственного за электрохозяйство.",{},"2023-06-01T10:49:59+00:00",{"id":103,"number":25,"author":104,"date":15,"isSolution":20,"text":111,"rawContent":112,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":113,"reactionUsers":114,"reactedEmoji":14,"comments":115,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":145},29548,{"id":105,"username":106,"name":107,"initials":108,"color":87,"avatarUrl":109,"groupBadge":110},"1192","olka","Olka","OL","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":21,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Я бы в такой ситуации применила требования ПОТ ЭУ XLVII. Охрана труда при допуске персонала\u003Cbr>\u003Cbr>строительно-монтажных организаций к работам в действующих электроустановках и в охранной зоне линий электропередачи с поправкой на специфику выполнения работ.\u003C\u002Fp>","Я бы в такой ситуации применила требования ПОТ ЭУ XLVII. Охрана труда при допуске персонала\n\nстроительно-монтажных организаций к работам в действующих электроустановках и в охранной зоне линий электропередачи с поправкой на специфику выполнения работ.",{},{},[116,124,131,138],{"id":117,"parentId":14,"author":118,"date":15,"text":120,"rawContent":121,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":122,"userVote":23,"reactions":123,"reactedEmoji":14},9567,{"id":69,"username":70,"name":71,"initials":72,"color":12,"avatarUrl":73,"groupBadge":119},{"id":21,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>А если ЭУ не действующие, (они же отключены), на каком основании требовать от подрядчика дополнительные условия. Конечно, можно все угодно требовать, но заранее, обговорив это в договоре.\u003C\u002Fp> ","А если ЭУ не действующие, (они же отключены), на каком основании требовать от подрядчика дополнительные условия. Конечно, можно все угодно требовать, но заранее, обговорив это в договоре. ",1,{},{"id":125,"parentId":14,"author":126,"date":15,"text":128,"rawContent":129,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":130,"reactedEmoji":14},9568,{"id":105,"username":106,"name":107,"initials":108,"color":87,"avatarUrl":109,"groupBadge":127},{"id":21,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Я исхожу из того, что \"Ответственными за соблюдение мероприятий, обеспечивающих безопасность производства работ, предусмотренных актом-допуском, являются руководители СМО и организации - владельца электроустановок\"\u003Cbr>\u003Cbr>Подготовка места производства работ за владельцем ЭУ.\u003C\u002Fp>","Я исхожу из того, что \"Ответственными за соблюдение мероприятий, обеспечивающих безопасность производства работ, предусмотренных актом-допуском, являются руководители СМО и организации - владельца электроустановок\"\nПодготовка места производства работ за владельцем ЭУ.",{},{"id":132,"parentId":14,"author":133,"date":15,"text":135,"rawContent":136,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":137,"reactedEmoji":14},9574,{"id":69,"username":70,"name":71,"initials":72,"color":12,"avatarUrl":73,"groupBadge":134},{"id":21,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Владелец ЭУ,  это не подрядчик, который приехал выполнять работы на отключенном электрооборудовании (типа отшлифовать и покрасить). А тот кто его нанял и сказал, ЭУ отключены, мне надо провести ремонт, покраску. \u003Cbr>\u003Cbr>Ответственный за электрохозяйство отвечает только за ЭУ   находящиеся на его балансе и работников, обслуживающие эти ЭУ. \u003Cbr>\u003Cbr>В данном случае, я не вижу оснований для  назначения лица, ответственного за электрохозяйство.  За что он должен отвечать, если там нет принадлежащих ему ЭУ?\u003C\u002Fp>","Владелец ЭУ,  это не подрядчик, который приехал выполнять работы на отключенном электрооборудовании (типа отшлифовать и покрасить). А тот кто его нанял и сказал, ЭУ отключены, мне надо провести ремонт, покраску. \nОтветственный за электрохозяйство отвечает только за ЭУ   находящиеся на его балансе и работников, обслуживающие эти ЭУ. \nВ данном случае, я не вижу оснований для  назначения лица, ответственного за электрохозяйство.  За что он должен отвечать, если там нет принадлежащих ему ЭУ?  \n",{},{"id":139,"parentId":14,"author":140,"date":15,"text":142,"rawContent":143,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":144,"reactedEmoji":14},9575,{"id":105,"username":106,"name":107,"initials":108,"color":87,"avatarUrl":109,"groupBadge":141},{"id":21,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Я думаю не об ответственном за электрохозяйство, а о разграничении (определении) ответственности каждой стороны.\u003Cbr>\u003Cbr>Со стороны владельца ЭУ работник, ответственный за подготовку рабочего места, с другой стороны - работник, отвечающий за надзор и выполнение мер безопасности членами бригады.\u003Cbr>\u003Cbr>Все это оформить документом.\u003C\u002Fp>","Я думаю не об ответственном за электрохозяйство, а о разграничении (определении) ответственности каждой стороны.\nСо стороны владельца ЭУ работник, ответственный за подготовку рабочего места, с другой стороны - работник, отвечающий за надзор и выполнение мер безопасности членами бригады.\nВсе это оформить документом.\n",{},"2023-06-01T11:13:10+00:00",{"id":147,"number":22,"author":148,"date":16,"isSolution":20,"text":153,"rawContent":154,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":155,"reactionUsers":156,"reactedEmoji":14,"comments":157,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":29},29610,{"id":149,"username":150,"name":151,"initials":152,"color":39,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"2416","15588764143987409585","Олег!!!","ОЛ","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7168#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"29533\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Lisa L\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Тут ключевой вопрос: кто отвечает за отключение и контроль отключения оборудования? Как правило это владелец электроустановки, если каким-либо документом(договор аренды, акт разграничения ответственности\u002Fобслуживания, акт передачи объекта для выполнения работ и т.д.) эта электроустановка не передана другому лицу.\u003C\u002Fp>","[Lisa L](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7168\u002F1) \n\nТут ключевой вопрос: кто отвечает за отключение и контроль отключения оборудования? Как правило это владелец электроустановки, если каким-либо документом(договор аренды, акт разграничения ответственности\u002Fобслуживания, акт передачи объекта для выполнения работ и т.д.) эта электроустановка не передана другому лицу.",{},{},[]]