[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-7073":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":21,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":22,"views":23,"subscribersCount":24,"isSubscribed":19,"userVote":25,"votesCount":25,"bodyHtml":26,"rawContent":27,"answers":28},7073,29087,"Обучения по охране труда работников лизинга ( от кадровых агентств)?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"2529","SHe07e4fbc352f9ea5cb154","Katerinochka","KA","#047857",null,"23 мая 2023 г.","24 мая 2023 г.","Охрана труда",[16,18],"обучение",false,true,29106,2,332,3,0,"\u003Cp>Коллеги, добрый день! Подскажите, пожалуйста, к нам приходят на работу работники от кадровых агентств как их обучать по охране труда? Кто это делает? Я считаю, что обучать их должен непосредственный работодатель, т.е. кадровое агентство, т.к. я даже в реестр их не смогу внести, они не наши работники. Но кадровые агентства на данный момент не обучили персонал ни по охране труда, ни по первой помощи. Как быть?\u003C\u002Fp>","Коллеги, добрый день! Подскажите, пожалуйста, к нам приходят на работу работники от кадровых агентств как их обучать по охране труда? Кто это делает? Я считаю, что обучать их должен непосредственный работодатель, т.е. кадровое агентство, т.к. я даже в реестр их не смогу внести, они не наши работники. Но кадровые агентства на данный момент не обучили персонал ни по охране труда, ни по первой помощи. Как быть?",[29,60],{"id":21,"number":24,"author":30,"date":15,"isSolution":20,"text":37,"rawContent":38,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":39,"reactionUsers":40,"reactedEmoji":13,"comments":41,"isCommentsOpen":19},{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":13},"1457","makarova","Anastasia.makarova","AN","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FQJYW7sltHB9BbXKt.png","\u003Cp>Смотрите, получается, что сотрудники клининга - это подрядчики, которые выполняют свою работу от своего работодателя на вашей территории. При заходе на вашу территорию до начала выполнения работ вы проводите с ними вводный инструктаж и проверяете все их допуски (от их работодателя) к работе (то есть обучения, спецодежду если она должна быть, и т.п.).  Обязанность обучать (по охране труда, ПП и т.п.) это обязанность непосредственного работодателя, а не вашей организации. Вы можете не допустить к работе этих сотрудников, если у них нет документов. Луччше всего вам подготовить локальный акт по допуску подрядчиков где прописать все требования к подрядчикам и порядок допуска. С этим актом ознакомить всех в вашей организации кто отвечает за взаимодействие с подрядчиками, плюс обратиться к тем кто составляет\u002Fсогласует договоры оказания услуг (н-р, юристы или договорной отдел) и обговорить то, что должно в таких договорах указываться относительно охраны труда.\u003C\u002Fp>","Смотрите, получается, что сотрудники клининга - это подрядчики, которые выполняют свою работу от своего работодателя на вашей территории. При заходе на вашу территорию до начала выполнения работ вы проводите с ними вводный инструктаж и проверяете все их допуски (от их работодателя) к работе (то есть обучения, спецодежду если она должна быть, и т.п.).  Обязанность обучать (по охране труда, ПП и т.п.) это обязанность непосредственного работодателя, а не вашей организации. Вы можете не допустить к работе этих сотрудников, если у них нет документов. Луччше всего вам подготовить локальный акт по допуску подрядчиков где прописать все требования к подрядчикам и порядок допуска. С этим актом ознакомить всех в вашей организации кто отвечает за взаимодействие с подрядчиками, плюс обратиться к тем кто составляет\u002Fсогласует договоры оказания услуг (н-р, юристы или договорной отдел) и обговорить то, что должно в таких договорах указываться относительно охраны труда.",{},{},[42,48,54],{"id":43,"parentId":13,"author":44,"date":15,"text":45,"rawContent":46,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":47,"reactedEmoji":13},9277,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":13},"\u003Cp>В вашей конкретной ситуации я бы сделала следующее - провела вводный инструктаж этим работникам, и написала бы служебку на имя директора с просьбой не допускать до выполнения работ по договору такому-то таких-то лиц в связи с отсутствием у них того-то того-то до момента устранения нарушения их непосредственным работодателем. \u003Cbr>\u003Cbr>Но. Если в кадровом агенстве данные работники числяться не по трудовому договору, а по ГПХ (такие схемы практикуются), то вы только проводите сотрудникам вводный инструктаж и все\u003C\u002Fp>","В вашей конкретной ситуации я бы сделала следующее - провела вводный инструктаж этим работникам, и написала бы служебку на имя директора с просьбой не допускать до выполнения работ по договору такому-то таких-то лиц в связи с отсутствием у них того-то того-то до момента устранения нарушения их непосредственным работодателем. \nНо. Если в кадровом агенстве данные работники числяться не по трудовому договору, а по ГПХ (такие схемы практикуются), то вы только проводите сотрудникам вводный инструктаж и все",{},{"id":49,"parentId":13,"author":50,"date":15,"text":51,"rawContent":52,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":53,"reactedEmoji":13},9280,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Анастасия, добрый день!\u003Cbr>\u003Cbr>Спасибо большое за совет, но со слов кадровых агентств у них ни у кого не организовано обучение, они ждут разъяснений с Минтруда конкретно по их сфере деятельности.\u003C\u002Fp> ","Анастасия, добрый день!\nСпасибо большое за совет, но со слов кадровых агентств у них ни у кого не организовано обучение, они ждут разъяснений с Минтруда конкретно по их сфере деятельности. ",{},{"id":55,"parentId":13,"author":56,"date":15,"text":57,"rawContent":58,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":59,"reactedEmoji":13},9281,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":13},"\u003Cp>Значит просто проводите вводный им. Обучить вы из (как вы правильно заметили) не можете, так как это не ваши работники. Вариант со служебкой - это больше ваша подстраховка на тот случай, если с таким работником что то произойдет на территории вашей организации.  \u003Cbr>\u003Cbr>А вобще я в свое время настояла на том, чтобы во всех договорах на оказание услуг подрядными организациями было прописано, что ответственность за соблюдение требований законодательных и иных нормативных актов по охране труда при выполнении работ работниками Исполнителя, допуск работников к выполнению работ несет Исполнитель. Это на самом деле само собой разумеющееся в соответствии с законодательством, но такая строчка в договоре - рычаг давления на исполнителя. \u003Cbr>\u003Cbr>Работала я в одной организации, у которой был заключен договор с фирмой по клинигу. И как то у них обновился штат уборщиц и ко мне пришли на вводный работники без корочек. Вводный я им провела, но сказала  что работы вы выполнять не можете, написала служебку тех.диру об их не допуске. А он на основании пункта договора об ответственности затребовал у руководства клининга либо корочки либо расторжение договора с выплатой неустойки (там просто был еще момент с оплатой неустойки при расторжении из-за неисполнения обязательств Исполнителем). В течении недели все корочки сделали.\u003C\u002Fp> ","Значит просто проводите вводный им. Обучить вы из (как вы правильно заметили) не можете, так как это не ваши работники. Вариант со служебкой - это больше ваша подстраховка на тот случай, если с таким работником что то произойдет на территории вашей организации.  \nА вобще я в свое время настояла на том, чтобы во всех договорах на оказание услуг подрядными организациями было прописано, что ответственность за соблюдение требований законодательных и иных нормативных актов по охране труда при выполнении работ работниками Исполнителя, допуск работников к выполнению работ несет Исполнитель. Это на самом деле само собой разумеющееся в соответствии с законодательством, но такая строчка в договоре - рычаг давления на исполнителя. \nРаботала я в одной организации, у которой был заключен договор с фирмой по клинигу. И как то у них обновился штат уборщиц и ко мне пришли на вводный работники без корочек. Вводный я им провела, но сказала  что работы вы выполнять не можете, написала служебку тех.диру об их не допуске. А он на основании пункта договора об ответственности затребовал у руководства клининга либо корочки либо расторжение договора с выплатой неустойки (там просто был еще момент с оплатой неустойки при расторжении из-за неисполнения обязательств Исполнителем). В течении недели все корочки сделали. ",{},{"id":61,"number":22,"author":62,"date":14,"isSolution":19,"text":74,"rawContent":75,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":76,"reactionUsers":77,"reactedEmoji":13,"comments":78,"isCommentsOpen":19},29095,{"id":63,"username":64,"name":65,"initials":66,"color":67,"avatarUrl":68,"groupBadge":69},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","СП","#334155","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":70,"name":71,"icon":72,"color":73},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7073#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"29087\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Katerinochka\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Работодатель (агенство) обучает в объее должностных обязаностей. Принимающая сторона тоже обучает, поскольку они учствуют в производственной деятельности.\u003C\u002Fp>","[Katerinochka](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7073\u002F1) Работодатель (агенство) обучает в объее должностных обязаностей. Принимающая сторона тоже обучает, поскольку они учствуют в производственной деятельности.",{},{},[]]