[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-6846":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},6846,28199,"Несчастный или нет случай на производстве? ",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"2003","id103431837","Екатерина","ЕК","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fv6Xf897EN055VyG7.png",null,"27 апр. 2023 г.","Охрана труда",[16,18],"несчастные случаи",false,6,7,0,434,"\u003Cp>Добрый день! Работник ударился головой, что потерял сознание на несколько секунд, рассек кожу головы, дошёл сам до места отдыха и там ему стали оказывать первую помощь, он побледнел, стал как будто терять сознание и его стошнило. Уложили его на скамью, он был в сознании. Вызвали скорую, и пока ждали ему полегчало. Скорая приехала, померила давление, обработала рану, попросила его. Ему посоветовали обратиться к неврологу и всё. То есть мне сейчас нужно расследование провести? В ФСС я так понимаю сообщать не нужно, так как можно не квалифицировать как НС, так как он не потерял трудоспособность?\u003C\u002Fp> ","Добрый день! Работник ударился головой, что потерял сознание на несколько секунд, рассек кожу головы, дошёл сам до места отдыха и там ему стали оказывать первую помощь, он побледнел, стал как будто терять сознание и его стошнило. Уложили его на скамью, он был в сознании. Вызвали скорую, и пока ждали ему полегчало. Скорая приехала, померила давление, обработала рану, попросила его. Ему посоветовали обратиться к неврологу и всё. То есть мне сейчас нужно расследование провести? В ФСС я так понимаю сообщать не нужно, так как можно не квалифицировать как НС, так как он не потерял трудоспособность?","2023-04-27T08:29:39+00:00","2023-04-27T12:01:09+00:00",[29,62,79,103,196,211],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":15,"isSolution":19,"text":43,"rawContent":44,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":14,"comments":47,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":61},28200,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":12,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Да, если он не возьмет больничный , проводить расследование несчастного случая не требуется.\u003Cbr>\u003Cbr>Но, необходимо провести расследование как получения микроповреждения.\u003C\u002Fp>","Да, если он не возьмет больничный , проводить расследование несчастного случая не требуется.\n\nНо, необходимо провести расследование как получения микроповреждения.",{},{},[48,55],{"id":49,"parentId":14,"author":50,"date":15,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":54,"reactedEmoji":14},8678,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":12,"avatarUrl":37,"groupBadge":51},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Градация, потереря дней нетрудоспособности- несчастный случай на производстве. \u003Cbr>\u003Cbr>Получения травмы без потери дней нетрудоспособности- микротравма.\u003C\u002Fp>","Градация, потереря дней нетрудоспособности- несчастный случай на производстве. \nПолучения травмы без потери дней нетрудоспособности- микротравма.",{},{"id":56,"parentId":14,"author":57,"date":15,"text":58,"rawContent":59,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":60,"reactedEmoji":14},8680,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Больничный он брать не будет, сказал.\u003C\u002Fp> ","Больничный он брать не будет, сказал. ",{},"2023-04-27T08:32:47+00:00",{"id":63,"number":64,"author":65,"date":15,"isSolution":19,"text":73,"rawContent":74,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":75,"reactionUsers":76,"reactedEmoji":14,"comments":77,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":78},28201,3,{"id":66,"username":67,"name":68,"initials":69,"color":70,"avatarUrl":71,"groupBadge":72},"2785","minailov","_RosSia","_R","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FFUGsd2G81vOsDsLD.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Можете оформить микротравму в таком случае.\u003C\u002Fp> ","Можете оформить микротравму в таком случае.",{},{},[],"2023-04-27T08:33:12+00:00",{"id":80,"number":81,"author":82,"date":15,"isSolution":19,"text":90,"rawContent":91,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":92,"reactionUsers":93,"reactedEmoji":14,"comments":94,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":102},28202,4,{"id":83,"username":84,"name":85,"initials":86,"color":87,"avatarUrl":88,"groupBadge":89},"2719","shevchenko","Rostov161","RO","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FKr0fjsBpMVTBq19HekWHImwY.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Нужно держать связь с работягой. Какие его дальнейшие действия? Может быть он завтра с утра пойдет не на работу а в больничку и откроет больничный по травме. Поговорите с ним, с его руководителем. Пойдет на больничный, расследуйте установленным порядком.\u003C\u002Fp> ","Нужно держать связь с работягой. Какие его дальнейшие действия? Может быть он завтра с утра пойдет не на работу а в больничку и откроет больничный по травме. Поговорите с ним, с его руководителем. Пойдет на больничный, расследуйте установленным порядком.",{},{},[95],{"id":96,"parentId":14,"author":97,"date":15,"text":98,"rawContent":99,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":100,"userVote":22,"reactions":101,"reactedEmoji":14},8683,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Я сразу же, подошла, и можно сказать оказание первой помощи провела руками другой работника, говорила, что нужно делать. Больничный, он сказал не возьмёт. Отнекивался и от скорой, но я как увидела, что он заваливается на бок, сразу вызвала.\u003C\u002Fp> ","Я сразу же, подошла, и можно сказать оказание первой помощи провела руками другой работника, говорила, что нужно делать. Больничный, он сказал не возьмёт. Отнекивался и от скорой, но я как увидела, что он заваливается на бок, сразу вызвала. ",1,{},"2023-04-27T08:33:58+00:00",{"id":104,"number":39,"author":105,"date":15,"isSolution":19,"text":111,"rawContent":112,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":113,"reactionUsers":114,"reactedEmoji":14,"comments":115,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":195},28203,{"id":106,"username":107,"name":108,"initials":109,"color":87,"avatarUrl":110,"groupBadge":14},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F6846#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"28199\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Екатерина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Если приехавшая бригада скорой помощи не зафиксировала этот случай как на производстве, то можно ничего не делать. А она (бригада) именно как несчастный случай на производстве зафиксировала с уверенностью 99%, по Вашему объяснению...\u003C\u002Fp>","[Екатерина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F6846\u002F1) Если приехавшая бригада скорой помощи не зафиксировала этот случай как на производстве, то можно ничего не делать. А она (бригада) именно как несчастный случай на производстве зафиксировала с уверенностью 99%, по Вашему объяснению...",{},{},[116,122,128,134,140,146,152,158,165,177,184],{"id":117,"parentId":14,"author":118,"date":15,"text":119,"rawContent":120,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":121,"reactedEmoji":14},8679,{"id":106,"username":107,"name":108,"initials":109,"color":87,"avatarUrl":110,"groupBadge":14},"\u003Cp>Готовьтесь лучше к расследованию, с выводом комиссии в конце что это не производственный случай, а по общему заболеванию\u003C\u002Fp>","Готовьтесь лучше к расследованию, с выводом комиссии в конце что это не производственный случай, а по общему заболеванию",{},{"id":123,"parentId":14,"author":124,"date":15,"text":125,"rawContent":126,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":127,"reactedEmoji":14},8681,{"id":106,"username":107,"name":108,"initials":109,"color":87,"avatarUrl":110,"groupBadge":14},"\u003Cp>Коллеги какая микротравма???!! Человек практически потерял сознание, упал, ушибся, его рвало.....Хорошо об станок не стукнулся головой! Не сравнивайте, пожалуйста порез пальчика листом бумаги у офисника с упашим без сознания работягой!!!\u003C\u002Fp>","Коллеги какая микротравма???!! Человек практически потерял сознание, упал, ушибся, его рвало.....Хорошо об станок не стукнулся головой! Не сравнивайте, пожалуйста порез пальчика листом бумаги у офисника с упашим без сознания работягой!!!",{},{"id":129,"parentId":14,"author":130,"date":15,"text":131,"rawContent":132,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":133,"reactedEmoji":14},8682,{"id":106,"username":107,"name":108,"initials":109,"color":87,"avatarUrl":110,"groupBadge":14},"\u003Cp>Екатерина, и срочно когда ему станет получше, направьте его на внеочередной медосмотр. Возможно у него серьёзное заболевание, о котором он даже не знает или скрывает\u003C\u002Fp>","Екатерина, и срочно когда ему станет получше, направьте его на внеочередной медосмотр. Возможно у него серьёзное заболевание, о котором он даже не знает или скрывает",{},{"id":135,"parentId":14,"author":136,"date":15,"text":137,"rawContent":138,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":139,"reactedEmoji":14},8684,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Да, так и сделаю. Создам приказом комиссию по расследованию и оформлю акт о микротравме наверно. Так?\u003C\u002Fp> ","Да, так и сделаю. Создам приказом комиссию по расследованию и оформлю акт о микротравме наверно. Так? ",{},{"id":141,"parentId":14,"author":142,"date":15,"text":143,"rawContent":144,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":145,"reactedEmoji":14},8686,{"id":106,"username":107,"name":108,"initials":109,"color":87,"avatarUrl":110,"groupBadge":14},"\u003Cp>Приказ о комиссии-да, а вот признать этот случай, не связанным с производством, а по общему заболеванию или как микротравму-решайте сами...Я бы пошёл по первому пути...Микротравму почему он получил??? Правильно, потому что упал без сознания и ударился головой. А почему упал?? Правильно...потому что у него какое-то заболевание. Вот к этому вы комиссионно и должны прийти. Не превращайте это в формальность и простую отписку как микротравма...И обязательно направьте на медосмотры, как писал выше\u003C\u002Fp>","Приказ о комиссии-да, а вот признать этот случай, не связанным с производством, а по общему заболеванию или как микротравму-решайте сами...Я бы пошёл по первому пути...Микротравму почему он получил??? Правильно, потому что упал без сознания и ударился головой. А почему упал?? Правильно...потому что у него какое-то заболевание. Вот к этому вы комиссионно и должны прийти. Не превращайте это в формальность и простую отписку как микротравма...И обязательно направьте на медосмотры, как писал выше",{},{"id":147,"parentId":14,"author":148,"date":15,"text":149,"rawContent":150,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":151,"reactedEmoji":14},8687,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Его направили к неврологу, так как он стал говорить, что в детстве падал в обморок. Не знаю правда это или нет. Так как он говорил, что не нужно было никакой скорой, что с ним всё хорошо. А сегодня он ударился так, что потерял сознание. То есть он сначала ударился, а потом ему стало плохо.\u003C\u002Fp> ","Его направили к неврологу, так как он стал говорить, что в детстве падал в обморок. Не знаю правда это или нет. Так как он говорил, что не нужно было никакой скорой, что с ним всё хорошо. А сегодня он ударился так, что потерял сознание. То есть он сначала ударился, а потом ему стало плохо. ",{},{"id":153,"parentId":14,"author":154,"date":15,"text":155,"rawContent":156,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":157,"reactedEmoji":14},8688,{"id":106,"username":107,"name":108,"initials":109,"color":87,"avatarUrl":110,"groupBadge":14},"\u003Cp>Всё может быть...от опухоли в мозгу до болезни Паркинсона...Он может много чего говорить и отказываться от всего, но он пока работает у вас, то работодатель за него отвечает. Поэтому обезопасьте не только его, но и себя всеми заключительными актами по этому происшествию и результатом профмедосмотра.\u003C\u002Fp>","Всё может быть...от опухоли в мозгу до болезни Паркинсона...Он может много чего говорить и отказываться от всего, но он пока работает у вас, то работодатель за него отвечает. Поэтому обезопасьте не только его, но и себя всеми заключительными актами по этому происшествию и результатом профмедосмотра.",{},{"id":159,"parentId":14,"author":160,"date":15,"text":162,"rawContent":163,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":164,"reactedEmoji":14},8689,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":12,"avatarUrl":37,"groupBadge":161},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Большая вероятность того, что он на следующий день возьмет больничный. Не потому что он \"плохой\", просто по опыту при такой травме головы ,как правило, на следующий день или даже через пару дней человеку становиться хуже . Поэтому держите руку на пульсе. Нет больничного- оформляете микротравму, появиться- несчастный случай на производстве. Приказ, да не помешает.\u003C\u002Fp>","Большая вероятность того, что он на следующий день возьмет больничный. Не потому что он \"плохой\", просто по опыту при такой травме головы ,как правило, на следующий день или даже через пару дней человеку становиться хуже . Поэтому держите руку на пульсе. Нет больничного- оформляете микротравму, появиться- несчастный случай на производстве. Приказ, да не помешает.",{},{"id":166,"parentId":14,"author":167,"date":15,"text":174,"rawContent":175,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":100,"userVote":22,"reactions":176,"reactedEmoji":14},8691,{"id":168,"username":169,"name":170,"initials":171,"color":172,"avatarUrl":173,"groupBadge":14},"1664","26997602391991165933","alex_nikita1971","AL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FCihVmVDGo0mhxXTz.png","\u003Cp>вызов скорой на производство автоматом полетит во все инстанции....\u003C\u002Fp>","вызов скорой на производство автоматом полетит во все инстанции....",{},{"id":178,"parentId":14,"author":179,"date":15,"text":181,"rawContent":182,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":100,"userVote":22,"reactions":183,"reactedEmoji":14},8694,{"id":83,"username":84,"name":85,"initials":86,"color":87,"avatarUrl":88,"groupBadge":180},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Не соглашусь. Сколько раз вызывали скорую на производство, по разным причинам, никаких подвижек со стороны надзорников или еще кого либо не было! Из всех вызовов только один был связан с несчастным случаем на производстве.\u003C\u002Fp> ","Не соглашусь. Сколько раз вызывали скорую на производство, по разным причинам, никаких подвижек со стороны надзорников или еще кого либо не было! Из всех вызовов только один был связан с несчастным случаем на производстве. ",{},{"id":185,"parentId":14,"author":186,"date":15,"text":192,"rawContent":193,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":194,"reactedEmoji":14},8700,{"id":187,"username":188,"name":189,"initials":190,"color":70,"avatarUrl":191,"groupBadge":14},"416","Change","Сергей Пронин","СП","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>тоже спорный момент, на сколько Бригада Скорой может квалифицировать случай, \u003Cbr>\u003Cbr>код то ставится в больничном, который выдает лечащий врач, а не врач скорой, тем более больничного нет\u003C\u002Fp>","тоже спорный момент, на сколько Бригада Скорой может квалифицировать случай, \nкод то ставится в больничном, который выдает лечащий врач, а не врач скорой, тем более больничного нет",{},"2023-04-27T08:34:24+00:00",{"id":197,"number":20,"author":198,"date":15,"isSolution":19,"text":205,"rawContent":206,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":207,"reactionUsers":208,"reactedEmoji":14,"comments":209,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":210},28208,{"id":199,"username":200,"name":201,"initials":202,"color":203,"avatarUrl":204,"groupBadge":14},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Нет больничного- нет НС.\u003C\u002Fp>","Нет больничного- нет НС.",{},{},[],"2023-04-27T09:46:52+00:00",{"id":212,"number":21,"author":213,"date":15,"isSolution":19,"text":214,"rawContent":215,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":216,"reactionUsers":217,"reactedEmoji":14,"comments":218,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},28215,{"id":187,"username":188,"name":189,"initials":190,"color":70,"avatarUrl":191,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F6846#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"28199\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Екатерина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Соглашусь с Артемом нет больничного нет основания проводить расследование,\u003C\u002Fp>","[Екатерина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F6846\u002F1) \n\nСоглашусь с Артемом нет больничного нет основания проводить расследование,",{},{},[219],{"id":220,"parentId":14,"author":221,"date":15,"text":222,"rawContent":223,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":224,"reactedEmoji":14},8702,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Спасибо всем за ответы!\u003C\u002Fp> ","Спасибо всем за ответы! ",{}]