[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-6843":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":24,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},6843,28181,"Ученический договор с соискателем вместо трудового договора?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"1537","1814275231631954860","osipovarez","OS","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FsQa49DYexazfswEg.png",null,"27 апр. 2023 г.","Трудовое право ",[16,18],"заключение трудового договора",false,4,6,0,415,5,"\u003Cp>Добрый день,\u003C\u002Fp>\u003Cp>На работе хотят с соискателями сначала заключить ученический договор, возможно после соискателя примут на работу и заключат с ним трудовой договор. Что требуется сделать мне как специалисту по охране труда? Нужен ли медосмотр? После заключения ученического договора, необходимо ли соискателя обучить по охране труда согласно постановлению 2464?\u003C\u002Fp>","Добрый день,\n\nНа работе хотят с соискателями сначала заключить ученический договор, возможно после соискателя примут на работу и заключат с ним трудовой договор. Что требуется сделать мне как специалисту по охране труда? Нужен ли медосмотр? После заключения ученического договора, необходимо ли соискателя обучить по охране труда согласно постановлению 2464?","2023-04-27T07:18:16+00:00","2023-04-27T11:34:30+00:00",[30,70,86,101],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":19,"text":44,"rawContent":45,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":14,"comments":48,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":69},28185,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":24,"name":41,"icon":42,"color":43},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>В соответствии с ученическим договором работник будет обязан обучиться в организациях, оказывающих услуги по обучению по заданным направлениям для получения необходимой квалификации. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допуска (часть вторая ст. 67 ТК РФ). Невыполнение указанного требования образует состав правонарушения, предусмотренного частью 4 ст. 5.27 КоАП РФ, и может повлечь привлечение виновных лиц к административной ответственности. Соответственно, обучение такого работника - не зона ответственности специалиста ОТ.\u003C\u002Fp>  \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Настоящие Правила устанавливают обязательные требования к обучению по охране труда и проверке знания требований охраны труда у работников, \u003Cstrong>заключивших трудовой договор с работодателем\u003C\u002Fstrong>, а также требования к организациям и индивидуальным предпринимателям, оказывающим услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>","В соответствии с ученическим договором работник будет обязан обучиться в организациях, оказывающих услуги по обучению по заданным направлениям для получения необходимой квалификации. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допуска (часть вторая ст. 67 ТК РФ). Невыполнение указанного требования образует состав правонарушения, предусмотренного частью 4 ст. 5.27 КоАП РФ, и может повлечь привлечение виновных лиц к административной ответственности. Соответственно, обучение такого работника - не зона ответственности специалиста ОТ.  \n\nНастоящие Правила устанавливают обязательные требования к обучению по охране труда и проверке знания требований охраны труда у работников, **заключивших трудовой договор с работодателем**, а также требования к организациям и индивидуальным предпринимателям, оказывающим услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда.",{},{},[49,62],{"id":50,"parentId":14,"author":51,"date":15,"text":59,"rawContent":60,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":61,"reactedEmoji":14},8675,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":57,"groupBadge":58},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":24,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Olka, у вас грамотный и развернутый ответ.\u003C\u002Fp> ","Olka, у вас грамотный и развернутый ответ. ",{},{"id":63,"parentId":14,"author":64,"date":15,"text":66,"rawContent":67,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":68,"reactedEmoji":14},8695,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":65},{"id":24,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Спасибо\u003C\u002Fp>","Спасибо",{},"2023-04-27T07:29:59+00:00",{"id":71,"number":72,"author":73,"date":15,"isSolution":19,"text":80,"rawContent":81,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":82,"reactionUsers":83,"reactedEmoji":14,"comments":84,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":85},28193,3,{"id":74,"username":75,"name":76,"initials":77,"color":78,"avatarUrl":79,"groupBadge":14},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F6843#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"28181\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">osipovarez\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Ученический договор, это практически тот же трудовой договор, только заключаемый обычно со студентами или школьниками практикантами, чтобы они проходили у вас практику!\u003Cbr>\u003Cbr>Я уже отказываюсь с такими работать, именно на производстве. Так как они практически бесконтрольны и лезут куда можно и куда нельзя, а отвечать потом нам всем по полной! В офис, пожалуйста, я их часто заставляю свои работы набирать и т.д., нещадно их эксплуатирую, а вот в цеха их пускать...не..не\u003C\u002Fp>","[osipovarez](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F6843\u002F1) Ученический договор, это практически тот же трудовой договор, только заключаемый обычно со студентами или школьниками практикантами, чтобы они проходили у вас практику!\n\nЯ уже отказываюсь с такими работать, именно на производстве. Так как они практически бесконтрольны и лезут куда можно и куда нельзя, а отвечать потом нам всем по полной! В офис, пожалуйста, я их часто заставляю свои работы набирать и т.д., нещадно их эксплуатирую, а вот в цеха их пускать...не..не",{},{},[],"2023-04-27T08:02:28+00:00",{"id":87,"number":24,"author":88,"date":15,"isSolution":19,"text":95,"rawContent":96,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":97,"reactionUsers":98,"reactedEmoji":14,"comments":99,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":100},28213,{"id":89,"username":90,"name":91,"initials":92,"color":12,"avatarUrl":93,"groupBadge":94},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":24,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F6843#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"28181\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">osipovarez\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>Если ваша организация хочет  заключить ученический договор с соискателем, то на основании Закона N 273-ФЗ она должна иметь лицензию на осуществление образовательной деятельности.\u003Cbr>\u003Cbr>Ссылка на разъяснения в системе ГАРАНТ по схожему вопросу \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fwww.garant.ru\u002Fconsult\u002Fwork_law\u002F1474430\u002F\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fwww.garant.ru\u002Fconsult\u002Fwork_law\u002F1474430\u002F\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","[osipovarez](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F6843\u002F1) \n\nДобрый день.\n\nЕсли ваша организация хочет  заключить ученический договор с соискателем, то на основании Закона N 273-ФЗ она должна иметь лицензию на осуществление образовательной деятельности.\n\nСсылка на разъяснения в системе ГАРАНТ по схожему вопросу https:\u002F\u002Fwww.garant.ru\u002Fconsult\u002Fwork_law\u002F1474430\u002F",{},{},[],"2023-04-27T10:41:08+00:00",{"id":102,"number":21,"author":103,"date":15,"isSolution":19,"text":111,"rawContent":112,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":113,"reactionUsers":114,"reactedEmoji":14,"comments":115,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":28},28214,{"id":104,"username":105,"name":106,"initials":107,"color":108,"avatarUrl":109,"groupBadge":110},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","СП","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":24,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F6843#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"28181\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">osipovarez\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Ученический договор может быть заключен только после заключения трудового договора, как приложение к нему. И никак иначе.\u003C\u002Fp>","[osipovarez](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F6843\u002F1) Ученический договор может быть заключен только после заключения трудового договора, как приложение к нему. И никак иначе.",{},{},[]]