[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-6811":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},6811,28028,"Нужно ли вносить обученных по высоте в реестр по ОТ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"3640","18900918882181039945","Muza","MU","#B91C1C",null,"24 апр. 2023 г.","Охрана труда",[15,17],"реестр обученных",false,4,5,0,398,"\u003Cp>Добрый день, подскажите пожалуйста - надо ли вносить обученных людей по высоте (1-3 группы, подмащивание) в реестр по ОТ?\u003C\u002Fp>","Добрый день, подскажите пожалуйста - надо ли вносить обученных людей по высоте (1-3 группы, подмащивание) в реестр по ОТ?","2023-04-24T11:49:19+00:00","2023-04-24T15:23:55+00:00",[28,48,132,155],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":42,"rawContent":43,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":44,"reactionUsers":45,"reactedEmoji":13,"comments":46,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":47},28029,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"2719","shevchenko","Rostov161","RO","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FKr0fjsBpMVTBq19HekWHImwY.png",{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Нет, не нужно\u003C\u002Fp>","Нет, не нужно",{},{},[],"2023-04-24T11:51:34+00:00",{"id":49,"number":50,"author":51,"date":14,"isSolution":18,"text":59,"rawContent":60,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":61,"reactionUsers":62,"reactedEmoji":13,"comments":63,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":131},28037,3,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":57,"groupBadge":58},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Обучение в УЦ по высоте регламентируется соответствующим ПОТ и не связано с Правилами 2464, потому не требует внесения в реестр\u003C\u002Fp> ","Обучение в УЦ по высоте регламентируется соответствующим ПОТ и не связано с Правилами 2464, потому не требует внесения в реестр",{},{},[64,70,84,97,104,112,123],{"id":65,"parentId":13,"author":66,"date":14,"text":67,"rawContent":68,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":69,"reactedEmoji":13},8563,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо! А вот встречало ещё такую информацию \"Пост.2464 применяется при проведении периодической проверки знаний по безопасным методам и приёмам работ на высоте. Первичное обучение проводится по 782 приказу Минтруда.\" Есть ли какое официальное разъяснение этому? Или обучение просто проводить по 782 приказу, и в реестр это никак не заносить?\u003C\u002Fp>","Спасибо! А вот встречало ещё такую информацию \"Пост.2464 применяется при проведении периодической проверки знаний по безопасным методам и приёмам работ на высоте. Первичное обучение проводится по 782 приказу Минтруда.\" Есть ли какое официальное разъяснение этому? Или обучение просто проводить по 782 приказу, и в реестр это никак не заносить?",{},{"id":71,"parentId":13,"author":72,"date":14,"text":80,"rawContent":81,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":82,"userVote":21,"reactions":83,"reactedEmoji":13},8564,{"id":73,"username":74,"name":75,"initials":76,"color":77,"avatarUrl":78,"groupBadge":79},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Соглашусь. Но  20 апреля на вебинаре , Алена Петровна Лысак Директор департамента дополнительного профессионального образования СМАРТА, заявленная как один из разработчиков Постановления № 2464 несколько раз повторила, что после обучения на высоту (согласно ПОТ №782н) , данные должны вноситься в реестр , как обучение работам повышенной опасности (работы на высоте).\u003Cbr>\u003Cbr>Доля истины в этом есть, нам бы не пришлось дважды обучать по одной и той же программе, но УЦ не выгодно, они должны готовить два протокола (ОТ и группу)\u003C\u002Fp>","Соглашусь. Но  20 апреля на вебинаре , Алена Петровна Лысак Директор департамента дополнительного профессионального образования СМАРТА, заявленная как один из разработчиков Постановления № 2464 несколько раз повторила, что после обучения на высоту (согласно ПОТ №782н) , данные должны вноситься в реестр , как обучение работам повышенной опасности (работы на высоте).\nДоля истины в этом есть, нам бы не пришлось дважды обучать по одной и той же программе, но УЦ не выгодно, они должны готовить два протокола (ОТ и группу)\n\n",1,{},{"id":85,"parentId":13,"author":86,"date":14,"text":94,"rawContent":95,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":96,"reactedEmoji":13},8569,{"id":87,"username":88,"name":89,"initials":90,"color":91,"avatarUrl":92,"groupBadge":93},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>А что посоветует разработчик, если мне мастера надо обучить на 2 и 3 группу, как ответственного исполнителя и как руководителя работ? В Реестре всего одна возможность внести результат обучения работам на высоте (условно) Петрова. Пока Минтруд явно не готов к тому, что затеял. Годик, другой - дойдет до них.\u003C\u002Fp>","А что посоветует разработчик, если мне мастера надо обучить на 2 и 3 группу, как ответственного исполнителя и как руководителя работ? В Реестре всего одна возможность внести результат обучения работам на высоте (условно) Петрова. Пока Минтруд явно не готов к тому, что затеял. Годик, другой - дойдет до них.",{},{"id":98,"parentId":13,"author":99,"date":14,"text":101,"rawContent":102,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":103,"reactedEmoji":13},8570,{"id":87,"username":88,"name":89,"initials":90,"color":91,"avatarUrl":92,"groupBadge":100},{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Обучение работам на высоте, периодическая проверка знаний, стажировка - все по Приказу 782н.\u003C\u002Fp>","Обучение работам на высоте, периодическая проверка знаний, стажировка - все по Приказу 782н.",{},{"id":105,"parentId":13,"author":106,"date":108,"text":109,"rawContent":110,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":111,"reactedEmoji":13},8578,{"id":73,"username":74,"name":75,"initials":76,"color":77,"avatarUrl":78,"groupBadge":107},{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"25 апр. 2023 г.","\u003Cp>Указанный вами порядок обучения работам на высоте (ПОТ №782н) верен, но есть еще требования №2464, что при выполнении работ повышенной опасности  (а работы на высоте к ним относятся п.9 Ресстра) работник должен быть обучен по программе в) (№2464) и я как раз веду речь  об этом , что при обучении безопасным методам и приемам выполнения работ, помимо присвоения группы проводить проверку знаний требований охраны труда с оформлением протокола и передавать сведения в реестр, что он обучен  по программе в) работам в повышенной опасности. В противном случае вы после присвоения группы , должны опять этих людей обучать по программе в)  безопасные методы и приемы выполнения работ на высоте и передавать людей в реестр. Т.е. время обучения и стоимость увеличивается пусть не в два раза , но на 90% точно..\u003C\u002Fp>","Указанный вами порядок обучения работам на высоте (ПОТ №782н) верен, но есть еще требования №2464, что при выполнении работ повышенной опасности  (а работы на высоте к ним относятся п.9 Ресстра) работник должен быть обучен по программе в) (№2464) и я как раз веду речь  об этом , что при обучении безопасным методам и приемам выполнения работ, помимо присвоения группы проводить проверку знаний требований охраны труда с оформлением протокола и передавать сведения в реестр, что он обучен  по программе в) работам в повышенной опасности. В противном случае вы после присвоения группы , должны опять этих людей обучать по программе в)  безопасные методы и приемы выполнения работ на высоте и передавать людей в реестр. Т.е. время обучения и стоимость увеличивается пусть не в два раза , но на 90% точно..",{},{"id":113,"parentId":13,"author":114,"date":108,"text":120,"rawContent":121,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":122,"reactedEmoji":13},8591,{"id":115,"username":116,"name":117,"initials":118,"color":77,"avatarUrl":119,"groupBadge":13},"437","hsecology","HS_EcologyService","HS","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlpLSfp4uHTNVovnD.png","\u003Cp>В Реестре на сегодняшний день действительно нет различий по видам обучения БМПВР на высоте. и работника, обученного на две разные группы вы внести не сможете. Это факт.  Вот когда подправят свой Реестр до нужного - тогда и будем вносить. Сам Минтруд пока указывает на 782н. Наказать за невнесение в Реестр работника, программы которой в Реестре нет - невыйдет. А факт обучения есть - это главное.\u003C\u002Fp> ","В Реестре на сегодняшний день действительно нет различий по видам обучения БМПВР на высоте. и работника, обученного на две разные группы вы внести не сможете. Это факт.  Вот когда подправят свой Реестр до нужного - тогда и будем вносить. Сам Минтруд пока указывает на 782н. Наказать за невнесение в Реестр работника, программы которой в Реестре нет - невыйдет. А факт обучения есть - это главное. ",{},{"id":124,"parentId":13,"author":125,"date":127,"text":128,"rawContent":129,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":130,"reactedEmoji":13},8632,{"id":73,"username":74,"name":75,"initials":76,"color":77,"avatarUrl":78,"groupBadge":126},{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"26 апр. 2023 г.","\u003Cp>Не совсем поняла зачем изменять Реестр в Минтруде (в реестре п.9 Безопасные методы и приемы выполнения работ на высоте\" Другими словами,  у меня работник выполняет работы на высоте, значит  он должен:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>быть обучен безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте в соответствии с требованиям Правил № 782н с присвоением группы - \u003Cstrong>данные не вносятся в реестр\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fli>\u003Cli>должен быть обучен по программе обучения безопасным методам и приемам выполнения работ повышенной опасности, к которым предъявляются дополнительные требования в соответствии с нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда (в) - \u003Cstrong>данные  вносятся в реестр\u003C\u002Fstrong>.\u003Cbr>\u003Cbr>Таким образом обучив по п.1, чтобы выполнить требования Постановления №2464, я опять должна направить этого работника и опять обучить фактически по этим же вопросам по программе в) работы повышенной опасности только для того чтобы иметь право внести в реестр.\u003Cbr>\u003Cbr>Я только это имею ввиду , что   если обучили безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте в соответствии с требованиям Правил № 782н с присвоением группы \u003Cstrong>вы не будете спокойны\u003C\u002Fstrong>, т.к.. вам надо опять направлять работника и обучать его по программе в) по  тем же вопросам обучения.\u003Cbr>\u003Cbr>А если проявить принципиальность, можно добиться от УЦ одно обучение с оформлением документов и для допуска и для реестра.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Не совсем поняла зачем изменять Реестр в Минтруде (в реестре п.9 Безопасные методы и приемы выполнения работ на высоте\" Другими словами,  у меня работник выполняет работы на высоте, значит  он должен:\n1.  быть обучен безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте в соответствии с требованиям Правил № 782н с присвоением группы - **данные не вносятся в реестр**\n2. должен быть обучен по программе обучения безопасным методам и приемам выполнения работ повышенной опасности, к которым предъявляются дополнительные требования в соответствии с нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда (в) - **данные  вносятся в реестр**.\nТаким образом обучив по п.1, чтобы выполнить требования Постановления №2464, я опять должна направить этого работника и опять обучить фактически по этим же вопросам по программе в) работы повышенной опасности только для того чтобы иметь право внести в реестр.\nЯ только это имею ввиду , что   если обучили безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте в соответствии с требованиям Правил № 782н с присвоением группы **вы не будете спокойны**, т.к.. вам надо опять направлять работника и обучать его по программе в) по  тем же вопросам обучения.\nА если проявить принципиальность, можно добиться от УЦ одно обучение с оформлением документов и для допуска и для реестра.\n",{},"2023-04-24T12:38:00+00:00",{"id":133,"number":19,"author":134,"date":14,"isSolution":18,"text":136,"rawContent":137,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":138,"reactionUsers":139,"reactedEmoji":13,"comments":140,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":154},28041,{"id":73,"username":74,"name":75,"initials":76,"color":77,"avatarUrl":78,"groupBadge":135},{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F6811#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"28028\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Muza\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Если вы их обучаете сами , что не запрещено, лучше вносить , тогда они будут считаться как обученные по В (высота). Но соблюдать требования к оформлению документов.\u003C\u002Fp>","[Muza](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F6811\u002F1) Если вы их обучаете сами , что не запрещено, лучше вносить , тогда они будут считаться как обученные по В (высота). Но соблюдать требования к оформлению документов.",{},{},[141,147],{"id":142,"parentId":13,"author":143,"date":14,"text":144,"rawContent":145,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":146,"reactedEmoji":13},8565,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Обучение проходит в УЦ\u003C\u002Fp>","Обучение проходит в УЦ",{},{"id":148,"parentId":13,"author":149,"date":108,"text":151,"rawContent":152,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":82,"userVote":21,"reactions":153,"reactedEmoji":13},8576,{"id":73,"username":74,"name":75,"initials":76,"color":77,"avatarUrl":78,"groupBadge":150},{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>УЦ не заинтересован в том, чтобы вносить сведения в реестр при обучении согласно ПОТ №782н. Т.К. ему выгоднее обучить одних и тех же людей по двум программа.  Как я уже писала, чтобы УЦ внес данные в реестр при обучении ПОТ № 782н, ему надо оформлять дополнительные документы, в частности протокол проверки знаний требований по ОТ. Поэтому попросить УЦ можно, но вряд ли они согласятся.\u003C\u002Fp>","УЦ не заинтересован в том, чтобы вносить сведения в реестр при обучении согласно ПОТ №782н. Т.К. ему выгоднее обучить одних и тех же людей по двум программа.  Как я уже писала, чтобы УЦ внес данные в реестр при обучении ПОТ № 782н, ему надо оформлять дополнительные документы, в частности протокол проверки знаний требований по ОТ. Поэтому попросить УЦ можно, но вряд ли они согласятся.",{},"2023-04-24T13:24:27+00:00",{"id":156,"number":20,"author":157,"date":14,"isSolution":18,"text":159,"rawContent":160,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":161,"reactionUsers":162,"reactedEmoji":13,"comments":163,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},28043,{"id":87,"username":88,"name":89,"initials":90,"color":91,"avatarUrl":92,"groupBadge":158},{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F6811#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"28028\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Muza\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> может быть в будущем и появится такая возможность, а пока нет. Так что обучайте и не тревожьтесь.\u003C\u002Fp>","[Muza](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F6811\u002F1) может быть в будущем и появится такая возможность, а пока нет. Так что обучайте и не тревожьтесь.",{},{},[]]