[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-6806":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},6806,28009,"Можно ли провести проверку знаний по электробезопасности указанным образом?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"3633","SHa2ad33084b921669358de","Виктор У.","ВУ","#4338CA",null,"24 апр. 2023 г.","Электробезопасность",[15,17],"проверка знаний по электробезопасности",false,2,3,0,400,"\u003Cp>На основании  п.8 Правил работы с персоналом в организациях электроэнергетики Российской Федерации (утв. Приказом Министерства энергетики РФ от 22 сентября 2020 г. N 796), далее – ПРП, полномочия руководителя организации по вопросам организации и проведения работы с персоналом переданы ОРД организации главному энергетику и его заместителю, прошедшим аттестацию по вопросам безопасности в сфере электроэнергетики в соответствии с нормативными правовыми актами по вопросам аттестации. Эти же работники назначены ОРД организации председателем и заместителем председателя центральной постоянно действующей комиссии по проверке знаний организации, далее – ПДК.\u003Cbr>\u003Cbr>Возможен ли следующий порядок действий при проведении проверки знаний председателя, заместителя председателя и членов ПДК (с учётом требований п. 52 ПРП):\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>главный энергетик проводит проверку знаний в отношении своего заместителя (он же заместитель председателя ПДК) и членов ПДК;\u003C\u002Fli>\u003Cli>заместитель главного энергетика проводит проверку знаний в отношении главного энергетика (он же председатель ПДК)?\u003Cbr>\u003Cbr>Какова периодичность проведения проверки знаний председателя, заместителя председателя и членов ПДК?\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>","На основании  п.8 Правил работы с персоналом в организациях электроэнергетики Российской Федерации (утв. Приказом Министерства энергетики РФ от 22 сентября 2020 г. N 796), далее – ПРП, полномочия руководителя организации по вопросам организации и проведения работы с персоналом переданы ОРД организации главному энергетику и его заместителю, прошедшим аттестацию по вопросам безопасности в сфере электроэнергетики в соответствии с нормативными правовыми актами по вопросам аттестации. Эти же работники назначены ОРД организации председателем и заместителем председателя центральной постоянно действующей комиссии по проверке знаний организации, далее – ПДК.\n\nВозможен ли следующий порядок действий при проведении проверки знаний председателя, заместителя председателя и членов ПДК (с учётом требований п. 52 ПРП):\nглавный энергетик проводит проверку знаний в отношении своего заместителя (он же заместитель председателя ПДК) и членов ПДК;\nзаместитель главного энергетика проводит проверку знаний в отношении главного энергетика (он же председатель ПДК)?\n\nКакова периодичность проведения проверки знаний председателя, заместителя председателя и членов ПДК?","2023-04-24T10:14:31+00:00","2023-04-24T12:15:39+00:00",[28,60],{"id":29,"number":19,"author":30,"date":14,"isSolution":18,"text":42,"rawContent":43,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":44,"reactionUsers":45,"reactedEmoji":13,"comments":46,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":59},28015,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":37},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F6806#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"28009\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Виктор У.\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> они прошли именно аттестацию, а не проверку знаний? \u003Cbr>\u003Cbr>Не логичная схема получается\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-04-24\u002F1682332246-550290-bezymyannyi.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Что у них в удостоверении написано про дату следующей проверки знаний?\u003C\u002Fp> ","[Виктор У.](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F6806\u002F1) они прошли именно аттестацию, а не проверку знаний? \n\nНе логичная схема получается\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-04-24\u002F1682332246-550290-bezymyannyi.png]\n\nЧто у них в удостоверении написано про дату следующей проверки знаний?",{},{},[47,53],{"id":48,"parentId":13,"author":49,"date":14,"text":50,"rawContent":51,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":52,"reactedEmoji":13},8558,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Да, аттестацию А.1, Г.1.1. и Г.2.2.\u003C\u002Fp>","Да, аттестацию А.1, Г.1.1. и Г.2.2.",{},{"id":54,"parentId":13,"author":55,"date":14,"text":56,"rawContent":57,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":58,"reactedEmoji":13},8559,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Административно-технический персонал, даты разные (по графику), периодичность - 1 раз в год.\u003C\u002Fp>","Административно-технический персонал, даты разные (по графику), периодичность - 1 раз в год.",{},"2023-04-24T10:30:47+00:00",{"id":61,"number":20,"author":62,"date":14,"isSolution":18,"text":73,"rawContent":74,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":75,"reactionUsers":76,"reactedEmoji":13,"comments":77,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},28034,{"id":63,"username":64,"name":65,"initials":66,"color":35,"avatarUrl":67,"groupBadge":68},"2785","minailov","_RosSia","_R","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FFUGsd2G81vOsDsLD.png",{"id":69,"name":70,"icon":71,"color":72},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Юлия выше верно ответила и написала Вам 🙂 Вы немного запутались))\u003C\u002Fp>","Юлия выше верно ответила и написала Вам 🙂 Вы немного запутались))",{},{},[78,84,91],{"id":79,"parentId":13,"author":80,"date":14,"text":81,"rawContent":82,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":83,"reactedEmoji":13},8562,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Перевожу суть вопроса в более, надеюсь, понятную: Как уйти от необходимости проведения проверки знаний в отношении председателя, заместителя председателя и двух членов комиссии организации аттестованными по вопросам безопасности в соответствии с 35-ФЗ п.28.1 и ПП 1365 п.2 и не имеющими группы по электробезопасности руководителем организации (или заместителем), см. п.52 ПРП?\u003C\u002Fp>","Перевожу суть вопроса в более, надеюсь, понятную: Как уйти от необходимости проведения проверки знаний в отношении председателя, заместителя председателя и двух членов комиссии организации аттестованными по вопросам безопасности в соответствии с 35-ФЗ п.28.1 и ПП 1365 п.2 и не имеющими группы по электробезопасности руководителем организации (или заместителем), см. п.52 ПРП?",{},{"id":85,"parentId":13,"author":86,"date":14,"text":88,"rawContent":89,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":19,"userVote":21,"reactions":90,"reactedEmoji":13},8568,{"id":63,"username":64,"name":65,"initials":66,"color":35,"avatarUrl":67,"groupBadge":87},{"id":69,"name":70,"icon":71,"color":72},"\u003Cp>будем честны, написаны правила и в правду ужасно... но моя интерпретация этого пункта такова, что если руководитель организации подлежит аттестации в сфере электроэнергетики, согласно ФЗ, то он сначала проходит аттестацию по вопросам безопасности в сфере электроэнергетики, а потом имеет право проводить проверку знаний у председателя комиссии, его зама и 2-х членов комиссии. Это в том случае, если не требуется присвоение или подтверждение группы по ЭБ.\u003Cbr>\u003Cbr>Если требуется присвоение, подтверждение групп по ЭБ, председателю, заму, 2-м членам комиссии, которые в соответствии с п.41 являются АТП, ДП, ОП, ОРП, РП, ВП, то они сдают проверку знаний в центральной комиссии своей организации (п.54 последний абзац). Если в соответствии с п.49 (1), штатное расписание не позволяет создать центральную комиссию по проверке знаний, то работники сдают экзамены в комиссии РТН.\u003Cbr>\u003Cbr> П.52 ПРП касается комиссии организации энергетики по аттестации, там тоже нет вожделенной фразы \"проверки знаний норм и правил работы в ЭУ\" или \"на группу по ЭБ\". А давать разъяснения РТН не имеет права. Вот круг и замкнулся.\u003C\u002Fp>","будем честны, написаны правила и в правду ужасно... но моя интерпретация этого пункта такова, что если руководитель организации подлежит аттестации в сфере электроэнергетики, согласно ФЗ, то он сначала проходит аттестацию по вопросам безопасности в сфере электроэнергетики, а потом имеет право проводить проверку знаний у председателя комиссии, его зама и 2-х членов комиссии. Это в том случае, если не требуется присвоение или подтверждение группы по ЭБ.\nЕсли требуется присвоение, подтверждение групп по ЭБ, председателю, заму, 2-м членам комиссии, которые в соответствии с п.41 являются АТП, ДП, ОП, ОРП, РП, ВП, то они сдают проверку знаний в центральной комиссии своей организации (п.54 последний абзац). Если в соответствии с п.49 (1), штатное расписание не позволяет создать центральную комиссию по проверке знаний, то работники сдают экзамены в комиссии РТН.\n П.52 ПРП касается комиссии организации энергетики по аттестации, там тоже нет вожделенной фразы \"проверки знаний норм и правил работы в ЭУ\" или \"на группу по ЭБ\". А давать разъяснения РТН не имеет права. Вот круг и замкнулся.",{},{"id":92,"parentId":13,"author":93,"date":14,"text":100,"rawContent":101,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":38,"userVote":21,"reactions":102,"reactedEmoji":13},8571,{"id":94,"username":95,"name":96,"initials":97,"color":98,"avatarUrl":99,"groupBadge":13},"1968","11407986662918928569","Кирилл Андреевич","КА","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FnOrdIJyioY0hULlm.png","\u003Cp>в этой ситуации круг и правда замкнутый, работал в территориальной сетевой компании, по старому \"городские электрические сети\" до 2021, организация не имела вышестощий организации (не относилась к фск и россетям), всегда мучал меня вопрос по аттестации в соответствии с 35 фз и от местных инспекторов, нормального ответа не было..\u003C\u002Fp> ","в этой ситуации круг и правда замкнутый, работал в территориальной сетевой компании, по старому \"городские электрические сети\" до 2021, организация не имела вышестощий организации (не относилась к фск и россетям), всегда мучал меня вопрос по аттестации в соответствии с 35 фз и от местных инспекторов, нормального ответа не было.. ",{}]