[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-6793":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},6793,27944,"СИЗ в мусорку ? Кто виноват? ",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"2766","11307885262495584498","SDV","SD","#BE123C",null,"22 апр. 2023 г.","19 мая 2023 г.","Охрана труда",[16,18],"спецодежда, спецобувь и СИЗ",false,5,6,0,428,"\u003Cp>Добрый день! Ситуация следующая. Работник в рабочее время, переодеваясь в гардеробной, оставляют верхнюю одежду и обувь не в личном шкафчике, а на напольной вешалке. Руководитель идёт с проверкой и лёгким движением руки выбрасывает в мусорку всё, что не в шкафчиках. Работник остаётся без СИЗ, у начальника везде порядок. Кто виноват? Как разрешить законно конфликт?\u003C\u002Fp> ","Добрый день! Ситуация следующая. Работник в рабочее время, переодеваясь в гардеробной, оставляют верхнюю одежду и обувь не в личном шкафчике, а на напольной вешалке. Руководитель идёт с проверкой и лёгким движением руки выбрасывает в мусорку всё, что не в шкафчиках. Работник остаётся без СИЗ, у начальника везде порядок. Кто виноват? Как разрешить законно конфликт?","2023-04-22T09:51:01+00:00","2023-05-19T13:49:27+00:00",[29,74,95,110,126],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":43,"rawContent":44,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":13,"comments":47,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":73},27947,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F6793#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"27944\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">SDV\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> давайте вам оформим визит инспектора. Не обеспечил СИЗ - получи штраф.\u003C\u002Fp> ","[SDV](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F6793\u002F1) давайте вам оформим визит инспектора. Не обеспечил СИЗ - получи штраф.",{},{},[48,54,67],{"id":49,"parentId":13,"author":50,"date":14,"text":51,"rawContent":52,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":53,"reactedEmoji":13},8516,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Как работнику в таком случае себя обезопасить? В какой форме довести до руководителя информацию, что у него теперь отсутствует СИЗ, чтобы он не отвернулся и понял что глупость совершил? И ещё, интересно, есть ли запрет на то, чтобы одежда висела не в шкафу, а на вешалке обычной напольной?\u003C\u002Fp>","Как работнику в таком случае себя обезопасить? В какой форме довести до руководителя информацию, что у него теперь отсутствует СИЗ, чтобы он не отвернулся и понял что глупость совершил? И ещё, интересно, есть ли запрет на то, чтобы одежда висела не в шкафу, а на вешалке обычной напольной?",{},{"id":55,"parentId":13,"author":56,"date":14,"text":63,"rawContent":64,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":65,"userVote":22,"reactions":66,"reactedEmoji":13},8517,{"id":57,"username":58,"name":59,"initials":60,"color":61,"avatarUrl":62,"groupBadge":13},"265","10909474944175315879","Специалист","СП","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FAjJiTlwBHOsM8JfB.png","\u003Cp>За отсутствие спецодежды как раз будет нести ответственность непосредственный руководитель\u003C\u002Fp>","За отсутствие спецодежды как раз будет нести ответственность непосредственный руководитель",3,{},{"id":68,"parentId":13,"author":69,"date":14,"text":70,"rawContent":71,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":72,"reactedEmoji":13},8518,{"id":57,"username":58,"name":59,"initials":60,"color":61,"avatarUrl":62,"groupBadge":13},"\u003Cp>Более того непосредственный руководитель не должен допускать к работе работников без спецодежды\u003C\u002Fp>","Более того непосредственный руководитель не должен допускать к работе работников без спецодежды\n",{},"2023-04-22T14:46:00+00:00",{"id":75,"number":65,"author":76,"date":88,"isSolution":19,"text":89,"rawContent":90,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":91,"reactionUsers":92,"reactedEmoji":13,"comments":93,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":94},27961,{"id":77,"username":78,"name":79,"initials":80,"color":81,"avatarUrl":82,"groupBadge":83},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":84,"name":85,"icon":86,"color":87},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","24 апр. 2023 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F6793#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"27944\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">SDV\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> логичнее было бы премии лишить, например. А так это выглядит как истерика. \u003Cbr>\u003Cbr>Кто это делает, начальник или руководитель предприятия?\u003Cbr>\u003Cbr>Руководитель обязан обеспечить работника СИЗ, а работник обязан бережно относиться к имуществу работодателя и других работников (21 ТК РФ).\u003Cbr>\u003Cbr>Если это делает рядовой начальник, то скорее всего будет возмещать работодателю понесенные затраты из своих средств\u003C\u002Fp>","[SDV](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F6793\u002F1) логичнее было бы премии лишить, например. А так это выглядит как истерика. \n\nКто это делает, начальник или руководитель предприятия?\n\nРуководитель обязан обеспечить работника СИЗ, а работник обязан бережно относиться к имуществу работодателя и других работников (21 ТК РФ).\n\nЕсли это делает рядовой начальник, то скорее всего будет возмещать работодателю понесенные затраты из своих средств",{},{},[],"2023-04-24T04:31:02+00:00",{"id":96,"number":97,"author":98,"date":88,"isSolution":19,"text":104,"rawContent":105,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":106,"reactionUsers":107,"reactedEmoji":13,"comments":108,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":109},27975,4,{"id":99,"username":100,"name":101,"initials":102,"color":12,"avatarUrl":103,"groupBadge":13},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F6793#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"27944\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">SDV\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Странный, конечно, метод воспитания рабочего....Вызвать рабочего и сделать предупреждение, чтобы не оставлял свою робу вне шкафчика. Вызвать того руководителя, который ходит по раздевалкам своих подчиненных и подчищает всё за ними и объяснить ему, что это \"не наш метод, Шурик\" и предупредить что в дальнейшем при повторение такой ситуации будет оплачивать СИЗ своего работника из собственного кармана...\u003C\u002Fp>","[SDV](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F6793\u002F1) Странный, конечно, метод воспитания рабочего....Вызвать рабочего и сделать предупреждение, чтобы не оставлял свою робу вне шкафчика. Вызвать того руководителя, который ходит по раздевалкам своих подчиненных и подчищает всё за ними и объяснить ему, что это \"не наш метод, Шурик\" и предупредить что в дальнейшем при повторение такой ситуации будет оплачивать СИЗ своего работника из собственного кармана...",{},{},[],"2023-04-24T06:59:36+00:00",{"id":111,"number":20,"author":112,"date":88,"isSolution":19,"text":120,"rawContent":121,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":122,"reactionUsers":123,"reactedEmoji":13,"comments":124,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":125},27980,{"id":113,"username":114,"name":115,"initials":116,"color":117,"avatarUrl":118,"groupBadge":119},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Неограниченный бюджет в организации, однако...  😀  После каждого такого визита закупать работникам СИЗы, может подгадывают к окончанию срока носки такие воспитательные выверты?\u003C\u002Fp>","Неограниченный бюджет в организации, однако...  😀  После каждого такого визита закупать работникам СИЗы, может подгадывают к окончанию срока носки такие воспитательные выверты?",{},{},[],"2023-04-24T07:49:49+00:00",{"id":127,"number":21,"author":128,"date":15,"isSolution":19,"text":134,"rawContent":135,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":136,"reactionUsers":137,"reactedEmoji":13,"comments":138,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},29024,{"id":129,"username":130,"name":131,"initials":132,"color":37,"avatarUrl":133,"groupBadge":13},"482","2299543280217549669","Евгения Голева","ЕГ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fxpc9cVItREehAwhO.png","\u003Cp>Всем плевать, и начальнику, и рабочим, спецодежда им бесплатно выдается.  А в положении о выдаче спецодежды и СИЗ указывается, что работник обязан обеспечить сохранность выданной СО до конца сроков носки. В конечном счете, взыскать  стоимость можно только с работников, утерявших спецодежду. Конечно, могли бы после обхода психованного начальника достать спецодежду из мусорки, и убрать по шкафчикам, но, судя по всему, хозяева спецодежды были не на смене, а другим рабочим все равно, и уборщице все равно, и мастеру смены тоже. Видела я это все в бытовках, и бардак вечный, и как ко всему относятся рабочие. Культуру производства повышать нужно цивилизованными методами.\u003C\u002Fp> ","Всем плевать, и начальнику, и рабочим, спецодежда им бесплатно выдается.  А в положении о выдаче спецодежды и СИЗ указывается, что работник обязан обеспечить сохранность выданной СО до конца сроков носки. В конечном счете, взыскать  стоимость можно только с работников, утерявших спецодежду. Конечно, могли бы после обхода психованного начальника достать спецодежду из мусорки, и убрать по шкафчикам, но, судя по всему, хозяева спецодежды были не на смене, а другим рабочим все равно, и уборщице все равно, и мастеру смены тоже. Видела я это все в бытовках, и бардак вечный, и как ко всему относятся рабочие. Культуру производства повышать нужно цивилизованными методами.",{},{},[139],{"id":140,"parentId":13,"author":141,"date":148,"text":149,"rawContent":150,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":151,"reactedEmoji":13},9248,{"id":142,"username":143,"name":144,"initials":145,"color":146,"avatarUrl":147,"groupBadge":13},"1189","31904512192213575096","Eka","EK","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FK5wMpcZZBh7pmBZ0.png","22 мая 2023 г.","\u003Cp>А рабочий материально ответственный? Нет, обеспечивать сохранность - СИЗ висели на вешалке, в чем проблема? При свидетелях подошел начальник все выкинул, намеренная порча имущества. Если у них по ЛНА не прописано где хранить СИЗ после работы и где хранить СИЗ при переодевании и тд, то с чего бы взыскивать с работника?\u003C\u002Fp> ","А рабочий материально ответственный? Нет, обеспечивать сохранность - СИЗ висели на вешалке, в чем проблема? При свидетелях подошел начальник все выкинул, намеренная порча имущества. Если у них по ЛНА не прописано где хранить СИЗ после работы и где хранить СИЗ при переодевании и тд, то с чего бы взыскивать с работника? ",{}]