[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-6772":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"views":20,"subscribersCount":21,"isSubscribed":18,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"answers":25},6772,27867,"Наряд-допуск на работы повышенной опасности, Кто выдает и кто допускает?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"3591","38396835112183556088","sergmmk","SE","#6D28D9",null,"20 апр. 2023 г.","Охрана труда",[15,17],"наряд-допуск",false,2,764,3,0,"\u003Cp>Наша организация выполняет функции генподряда на действующем опасном производственном объекте (в сталеплавильном цехе). Поручена работа по монтажу м\u002Fк в действующем отделении сталеплавильного цеха. Подразделение выполняющее функции генподряда в нашей организации эту работу сделать не сможет в виду отсутствия специалистов по монтажу (данное подразделение выполняет сервисные функции по обслуживанию электро, мех, энергооборудования), работа поручена субподрядчику - монтажной организации (проведен тендер). Вопрос:\u003Cbr>\u003Cbr>как должен осуществляться допуск субподрядчика, на кого выдается наряд, кто осуществляет допуск субподрядчика и какие функции выполняет организация эксплуатирующая данные конструкции (заказчик-сталеплавильный цех) относящиеся к зданиям и сооружениям цеха. \u003Cbr>\u003Cbr>По мнению заказчика, он должен выдать наряд на руководителя работ генподрядчика и допускает его к работе, далее руководитель работ генподрядчика выдает наряд субподрядчику (производителю работ) и допускает к работе.\u003Cbr>\u003Cbr>Может ли заказчик выдать наряд сразу на субподрядчика, без промежуточного наряда в котором генподрядчик по факту не является непосредственным производителем работ.\u003C\u002Fp>","Наша организация выполняет функции генподряда на действующем опасном производственном объекте (в сталеплавильном цехе). Поручена работа по монтажу м\u002Fк в действующем отделении сталеплавильного цеха. Подразделение выполняющее функции генподряда в нашей организации эту работу сделать не сможет в виду отсутствия специалистов по монтажу (данное подразделение выполняет сервисные функции по обслуживанию электро, мех, энергооборудования), работа поручена субподрядчику - монтажной организации (проведен тендер). Вопрос:\n\nкак должен осуществляться допуск субподрядчика, на кого выдается наряд, кто осуществляет допуск субподрядчика и какие функции выполняет организация эксплуатирующая данные конструкции (заказчик-сталеплавильный цех) относящиеся к зданиям и сооружениям цеха. \n\nПо мнению заказчика, он должен выдать наряд на руководителя работ генподрядчика и допускает его к работе, далее руководитель работ генподрядчика выдает наряд субподрядчику (производителю работ) и допускает к работе.\n\nМожет ли заказчик выдать наряд сразу на субподрядчика, без промежуточного наряда в котором генподрядчик по факту не является непосредственным производителем работ.",[26,45],{"id":27,"number":19,"author":28,"date":14,"isSolution":18,"text":40,"rawContent":41,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":42,"reactionUsers":43,"reactedEmoji":13,"comments":44,"isCommentsOpen":18},27870,{"id":29,"username":30,"name":31,"initials":32,"color":33,"avatarUrl":34,"groupBadge":35},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":36,"name":37,"icon":38,"color":39},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F6772#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"27867\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">sergmmk\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> неоднократно сталкивалась с подобным, но ответить Вам не смогу, потому что на крупных ОПО помимо общепринятых правил есть свои стандарты. Как правило, там всё однозначно написано. Если заказчик говорит так поступать, то возможно он опирается на эти стандарты. Уточните этот момент.\u003Cbr>\u003Cbr>Я сталкивалась с обоими вариантами, но если у них будет прописано, что субподрядным они наряды не выдают, то ничего сделать нельзя будет.\u003Cbr>\u003Cbr>Или обоснуйте всё логично, что вы не сможете контролировать процесс, не аттестованы на эти работы и т.п., отправьте им письмо с просьбой выдать наряд. Официальная переписка, как правило, действует лучше\u003C\u002Fp>","[sergmmk](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F6772\u002F1) неоднократно сталкивалась с подобным, но ответить Вам не смогу, потому что на крупных ОПО помимо общепринятых правил есть свои стандарты. Как правило, там всё однозначно написано. Если заказчик говорит так поступать, то возможно он опирается на эти стандарты. Уточните этот момент.\n\nЯ сталкивалась с обоими вариантами, но если у них будет прописано, что субподрядным они наряды не выдают, то ничего сделать нельзя будет.\n\nИли обоснуйте всё логично, что вы не сможете контролировать процесс, не аттестованы на эти работы и т.п., отправьте им письмо с просьбой выдать наряд. Официальная переписка, как правило, действует лучше",{},{},[],{"id":46,"number":21,"author":47,"date":14,"isSolution":18,"text":54,"rawContent":55,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":56,"reactionUsers":57,"reactedEmoji":13,"comments":58,"isCommentsOpen":18},27874,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":52,"avatarUrl":53,"groupBadge":13},"437","hsecology","HS_EcologyService","HS","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlpLSfp4uHTNVovnD.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F6772#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"27867\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">sergmmk\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> смысл такое допустить? Цепочка управления должна соблюдаться - Заказчик заключил договор с Генподрядчиком. А Гена заключил договор с Субчиком. То есть субчик выполняет работу для Гены.\u003Cbr>\u003Cbr>Вы работаете всегда по НД или по акту-допуску? Если вас Заказчик допустит на определенный участок по акту-допуску, то тогда вы выдаете НД субчику. \u003Cbr>\u003Cbr>Надо смотреть, какие ЛНА Заказчика вы согласились выполнять при заключении с ним договора. И посмотреть их (Заказчика) Положение по работам повышенной опасности. Какой порядок прописан там. И его соблюдать. \u003Cbr>\u003Cbr>Если вас допустят до Какой-то работы по НД, то там вы должны фигурировать как исполнители работы. Субчиков там нет. С какого перепугу бригада работающая по НД будет выдавать НД на ту же работу субподрядчику?\u003Cbr>\u003Cbr>Как вариант - включить в состав бригады Генподрядчика работников Субподрядчика. Работники субчика при этом должны быть направлены к Генподрядчику для выполнения на его территории определенных работ (например - командировка).\u003C\u002Fp>","[sergmmk](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F6772\u002F1) смысл такое допустить? Цепочка управления должна соблюдаться - Заказчик заключил договор с Генподрядчиком. А Гена заключил договор с Субчиком. То есть субчик выполняет работу для Гены.\n\nВы работаете всегда по НД или по акту-допуску? Если вас Заказчик допустит на определенный участок по акту-допуску, то тогда вы выдаете НД субчику. \n\nНадо смотреть, какие ЛНА Заказчика вы согласились выполнять при заключении с ним договора. И посмотреть их (Заказчика) Положение по работам повышенной опасности. Какой порядок прописан там. И его соблюдать. \n\nЕсли вас допустят до Какой-то работы по НД, то там вы должны фигурировать как исполнители работы. Субчиков там нет. С какого перепугу бригада работающая по НД будет выдавать НД на ту же работу субподрядчику?\n\nКак вариант - включить в состав бригады Генподрядчика работников Субподрядчика. Работники субчика при этом должны быть направлены к Генподрядчику для выполнения на его территории определенных работ (например - командировка).",{},{},[59,65],{"id":60,"parentId":13,"author":61,"date":14,"text":62,"rawContent":63,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":64,"reactedEmoji":13},8465,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Работы должны проводиться по наряду-допуску в действующем производстве, ни о каком акте допуске речи быть не может. Согласно нормативной документации заказчика \"наряд-допуск выдается непосредственному руководителю работ (прорабу, мастеру, менеджеру и тп) лицом, уполномоченным приказом руководителя организации. Перед началом работ руководитель работы обязан ознакомить работников с мероприятиями по безопасности производства работ и оформить инструктаж с записью в наряде допуске\".\u003Cbr>\u003Cbr>Фактически наряд от заказчика будет выдан не непосредственному исполнителю работ, а промежуточному звену в лице генподрядчика, который сам работу не производит.\u003C\u002Fp>","Работы должны проводиться по наряду-допуску в действующем производстве, ни о каком акте допуске речи быть не может. Согласно нормативной документации заказчика \"наряд-допуск выдается непосредственному руководителю работ (прорабу, мастеру, менеджеру и тп) лицом, уполномоченным приказом руководителя организации. Перед началом работ руководитель работы обязан ознакомить работников с мероприятиями по безопасности производства работ и оформить инструктаж с записью в наряде допуске\".\nФактически наряд от заказчика будет выдан не непосредственному исполнителю работ, а промежуточному звену в лице генподрядчика, который сам работу не производит.",{},{"id":66,"parentId":13,"author":67,"date":14,"text":68,"rawContent":69,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":70,"reactedEmoji":13},8466,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":52,"avatarUrl":53,"groupBadge":13},"\u003Cp>В таком случае проработать вопрос включение в состав бригады субчиков.  Так будет удобнее и проще.  Если вы не производите такие работы, то на каких ВАШИХ исполнителей будет выдан НД?\u003C\u002Fp>","В таком случае проработать вопрос включение в состав бригады субчиков.  Так будет удобнее и проще.  Если вы не производите такие работы, то на каких ВАШИХ исполнителей будет выдан НД?",{}]