[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-6737":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},6737,27749,"Обучение первой помощи по договору ГПХ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"126","33031105304138085574","fidget","FI","#4338CA",null,"18 апр. 2023 г.","19 апр. 2023 г.","Охрана труда",[16,18],"первая помощь",false,3,4,0,519,"\u003Cp>Добрый день.\u003C\u002Fp>\u003Cp>По пункту 96в хотим привлечь медика по договору ГПХ. Медик должен быть обучен, как преподаватель (может самостоятельно пройти обучение в УЦ), а также пройти обучение по оказанию первой помощи (п.34), но, как мне сказали в одном из УЦ самостоятельно пройти обучение по оказанию первой помощи он не может.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Есть ощущение, что возможность привлечения по ГПХ есть, а на практике может не получиться. Или, я, что-то упускаю?\u003C\u002Fp>  ","Добрый день.\n\nПо пункту 96в хотим привлечь медика по договору ГПХ. Медик должен быть обучен, как преподаватель (может самостоятельно пройти обучение в УЦ), а также пройти обучение по оказанию первой помощи (п.34), но, как мне сказали в одном из УЦ самостоятельно пройти обучение по оказанию первой помощи он не может.\n\nЕсть ощущение, что возможность привлечения по ГПХ есть, а на практике может не получиться. Или, я, что-то упускаю?","2023-04-18T14:21:57+00:00","2023-04-19T06:16:38+00:00",[29,83,97],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":44,"rawContent":45,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":13,"comments":48,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":82},27752,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F6737#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"27749\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">fidget\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> представитель УЦ не прав. Требования к компетенции лица, преподающего оказание первой помощи - быть обученным на преподавался и быть обученным первой помощи в объеме не менее 8 часов. Так как это хотелки Минируда ( жалейка для обучающихся), то классическая программа обучения первой помощи, проводимая в соответствии с Приказом Минздрава РФ 477н составляет не менее 16 часов. Это хоть более-менее, чем имитация обучения в объеме 8 часов. Так, что , если ваш препод по ГПХ (медик) соответствует вышеизложенным требованиям, то он имеет право обучать ваших работников ОПП. Подсечку - обучение ОПП в рамках ОТ касается отношений Работодатель-Работник. Поэтому ваш УЦ не верно вам ответил. Сам обучаюсь периодически то там, то тут. Но предпочитаю трёхдневный курс в ТЦМК (медицина катастроф). Обучаюсь для себя и за свой счёт. Иначе за Минтрудовские \"раз в три года\" сто раз все позабудешь. А первая помощь - это действия, это надо тренировать.\u003C\u002Fp> ","[fidget](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F6737\u002F1) представитель УЦ не прав. Требования к компетенции лица, преподающего оказание первой помощи - быть обученным на преподавался и быть обученным первой помощи в объеме не менее 8 часов. Так как это хотелки Минируда ( жалейка для обучающихся), то классическая программа обучения первой помощи, проводимая в соответствии с Приказом Минздрава РФ 477н составляет не менее 16 часов. Это хоть более-менее, чем имитация обучения в объеме 8 часов. Так, что , если ваш препод по ГПХ (медик) соответствует вышеизложенным требованиям, то он имеет право обучать ваших работников ОПП. Подсечку - обучение ОПП в рамках ОТ касается отношений Работодатель-Работник. Поэтому ваш УЦ не верно вам ответил. Сам обучаюсь периодически то там, то тут. Но предпочитаю трёхдневный курс в ТЦМК (медицина катастроф). Обучаюсь для себя и за свой счёт. Иначе за Минтрудовские \"раз в три года\" сто раз все позабудешь. А первая помощь - это действия, это надо тренировать.",{},{},[49,55,61,68],{"id":50,"parentId":13,"author":51,"date":15,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":54,"reactedEmoji":13},8404,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо, попробую узнать у других.\u003C\u002Fp>","Спасибо, попробую узнать у других.",{},{"id":56,"parentId":13,"author":57,"date":15,"text":58,"rawContent":59,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":60,"reactedEmoji":13},8407,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Позвонил еще в несколько УЦ. Как преподавателя без проблем обучим говорят, а вот оказание первой помощи это от работодателя, т.к. эти данные они подают в реестр минтруда. А препод (медик) физлицо. Все таки остается непонятным как сделать правильно в такой ситуации.\u003C\u002Fp>","Позвонил еще в несколько УЦ. Как преподавателя без проблем обучим говорят, а вот оказание первой помощи это от работодателя, т.к. эти данные они подают в реестр минтруда. А препод (медик) физлицо. Все таки остается непонятным как сделать правильно в такой ситуации.",{},{"id":62,"parentId":13,"author":63,"date":15,"text":65,"rawContent":66,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":67,"reactedEmoji":13},8420,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":64},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Ох ежкин кот, какая бредятина в головах многих УЦ!)) Вы можете обучить по ОТ виду обучения \"Оказание первой помощи\" работника. То есть гражданина, заключившего ТРУДОВОЙ договор с вашим Работодателем. И вот это обучение вносится в Реестр обученных. А есть обучение оказанию первой помощи не связанное с обучением по ОТ. Ваш УЦ или отмораживается, либо просто не проводит данный вид обучения - нет лицензии на обр.деятельность, нет действительно преподавателя, не компетентны. Ищите просто курсы обучения первой помощи, не связанные с обучением по ОТ. Вы из какой области (города)?\u003C\u002Fp>","Ох ежкин кот, какая бредятина в головах многих УЦ!)) Вы можете обучить по ОТ виду обучения \"Оказание первой помощи\" работника. То есть гражданина, заключившего ТРУДОВОЙ договор с вашим Работодателем. И вот это обучение вносится в Реестр обученных. А есть обучение оказанию первой помощи не связанное с обучением по ОТ. Ваш УЦ или отмораживается, либо просто не проводит данный вид обучения - нет лицензии на обр.деятельность, нет действительно преподавателя, не компетентны. Ищите просто курсы обучения первой помощи, не связанные с обучением по ОТ. Вы из какой области (города)?",{},{"id":69,"parentId":13,"author":70,"date":78,"text":79,"rawContent":80,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":81,"reactedEmoji":13},8495,{"id":71,"username":72,"name":73,"initials":74,"color":75,"avatarUrl":76,"groupBadge":77},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"21 апр. 2023 г.","\u003Cp>Не совсем так просто. И на мой взгляд УЦ правы. Условия для обучения по оказанию первой помощи два. 1. Подготовка на право преподавания по ОПП. 2. Обучение по ОПП в объеме не менее 8 часов- и вот это обучение должно соответствовать требованиям Постановлению №2464 , в т.ч. наличие протокола об обучении и внесение  данных в  об обучении в Реестр Минтруда.  А это можно сделать только если работник работает по трудовому договору. \u003Cbr>\u003Cbr>Интересно выслушать другую точку зрения.\u003C\u002Fp> ","Не совсем так просто. И на мой взгляд УЦ правы. Условия для обучения по оказанию первой помощи два. 1. Подготовка на право преподавания по ОПП. 2. Обучение по ОПП в объеме не менее 8 часов- и вот это обучение должно соответствовать требованиям Постановлению №2464 , в т.ч. наличие протокола об обучении и внесение  данных в  об обучении в Реестр Минтруда.  А это можно сделать только если работник работает по трудовому договору. \nИнтересно выслушать другую точку зрения.\n ",{},"2023-04-18T15:59:10+00:00",{"id":84,"number":20,"author":85,"date":14,"isSolution":19,"text":91,"rawContent":92,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":93,"reactionUsers":94,"reactedEmoji":13,"comments":95,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":96},27755,{"id":86,"username":87,"name":88,"initials":89,"color":12,"avatarUrl":90,"groupBadge":13},"1058","chernoff","Артем","АР","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>УЦ много, обучиться ПП не проблема.\u003C\u002Fp>","УЦ много, обучиться ПП не проблема.",{},{},[],"2023-04-18T16:27:21+00:00",{"id":98,"number":21,"author":99,"date":15,"isSolution":19,"text":106,"rawContent":107,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":108,"reactionUsers":109,"reactedEmoji":13,"comments":110,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},27769,{"id":100,"username":101,"name":102,"initials":103,"color":104,"avatarUrl":105,"groupBadge":13},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F6737#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"27749\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">fidget\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Странно, а почему именно медик и почему по ГПХ? Кто мешает обучить человечка, работника из вашего штатного расписания? Аргументы? Пожалуйста, во-первых Вы не будете платить неизвестно сколько на сторону. Во-вторых, не все медики по профессии хорошие инструктору по оказанию первой помощи. Уберите с головы этот ложный стереотип. И, в третьих, тогда лучше вообще обучать всех работников через УЦ и не париться ни обучением своего работника, ни с привлечением стороннего...\u003C\u002Fp>","[fidget](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F6737\u002F1) Странно, а почему именно медик и почему по ГПХ? Кто мешает обучить человечка, работника из вашего штатного расписания? Аргументы? Пожалуйста, во-первых Вы не будете платить неизвестно сколько на сторону. Во-вторых, не все медики по профессии хорошие инструктору по оказанию первой помощи. Уберите с головы этот ложный стереотип. И, в третьих, тогда лучше вообще обучать всех работников через УЦ и не париться ни обучением своего работника, ни с привлечением стороннего...",{},{},[111,118],{"id":112,"parentId":13,"author":113,"date":15,"text":114,"rawContent":115,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":116,"userVote":22,"reactions":117,"reactedEmoji":13},8403,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Вы абсолютно правы. Прорабатываю разные варианты. У руководства стереотипы, которые вы изложили.\u003C\u002Fp>","Вы абсолютно правы. Прорабатываю разные варианты. У руководства стереотипы, которые вы изложили.",1,{},{"id":119,"parentId":13,"author":120,"date":15,"text":121,"rawContent":122,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":123,"reactedEmoji":13},8408,{"id":100,"username":101,"name":102,"initials":103,"color":104,"avatarUrl":105,"groupBadge":13},"\u003Cp>Удачи Вам в любых вопросах)\u003C\u002Fp>","Удачи Вам в любых вопросах)",{}]