[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-6719":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},6719,27653,"Обучение по программе Б и в обучающей организации и силами работодателя?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"1181","SH310109f2e271bf3b7bbc7","valentina_s12","VA","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FSnOSpACHvp34Daxo.png",null,"17 апр. 2023 г.","18 апр. 2023 г.","Охрана труда",[17,19],"обучение",false,3,4,0,533,"\u003Cp>Уважаемые специалисты, может кто-нибудь тоже столкнулся с такой проблемой и имеет варианты ее решения. \u003Cbr>\u003Cbr>У нас на предприятии (фармпроизводство) в производстве непосредственным руководителем работников рабочих профессий являются мастера. Раньше мы мастеров обучали и аттестовывали в своей комиссии. Программа включала вопросы по охране труда, эксплуатации оборудования, технологии выполнения работ. После обучения  и аттестации в комиссии предприятия, мастера проходили обучение и аттестацию в обучающей организации, т.к. они проводили обучение, инструктаж и осуществляли непосредственный контроль за выполнением работ.\u003Cbr>\u003Cbr>У себя обучали именно по узким вопросам, касающимся фарм технологии, оборудования. Мастера осуществляют непосредственный контроль за рабочими и должны знать никак не меньше их, а обучение в сторонней организации не решает этих задач.\u003Cbr>\u003Cbr>Сейчас если оставить такой же порядок и сделать для мастеров программу Б у себя в организации, то мы должны проверку знаний вносить в реестр, в то же время сторонняя обучающая организация внесет их также в реестр с программой Б. Кто-нибудь делал так? Могут ли быть какие-либо проблемы в связи с этим?\u003C\u002Fp>","Уважаемые специалисты, может кто-нибудь тоже столкнулся с такой проблемой и имеет варианты ее решения. \n\nУ нас на предприятии (фармпроизводство) в производстве непосредственным руководителем работников рабочих профессий являются мастера. Раньше мы мастеров обучали и аттестовывали в своей комиссии. Программа включала вопросы по охране труда, эксплуатации оборудования, технологии выполнения работ. После обучения  и аттестации в комиссии предприятия, мастера проходили обучение и аттестацию в обучающей организации, т.к. они проводили обучение, инструктаж и осуществляли непосредственный контроль за выполнением работ.\n\nУ себя обучали именно по узким вопросам, касающимся фарм технологии, оборудования. Мастера осуществляют непосредственный контроль за рабочими и должны знать никак не меньше их, а обучение в сторонней организации не решает этих задач.\n\nСейчас если оставить такой же порядок и сделать для мастеров программу Б у себя в организации, то мы должны проверку знаний вносить в реестр, в то же время сторонняя обучающая организация внесет их также в реестр с программой Б. Кто-нибудь делал так? Могут ли быть какие-либо проблемы в связи с этим?","2023-04-17T09:37:50+00:00","2023-04-18T02:10:17+00:00",[30,71,86],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":45,"rawContent":46,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":47,"reactionUsers":48,"reactedEmoji":14,"comments":49,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":70},27655,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>Вы прямо перевыполняли план по обучению. Хотя, понять можно - не все УЦ дадут те зания, которые, как Вы упомянули, должны быть у непосредственных руководителей.\u003Cbr>\u003Cbr>Вообще-то, те сотрудники, которые проводят инструктажи  обучаются в УЦ, им уже не нужно проходить обучение на предприятии. Даже более того, они могут сами входить в комиссию по обучению внутри организации.\u003Cbr>\u003Cbr>Согласно Постановлению 2464 \u003Cbr>\u003Cbr>п.44. Работодатель (руководитель организации), руководители филиалов организации, председатель (заместители председателя) и члены комиссий по проверке знания требований охраны труда, работники, проводящие инструктаж по охране труда и обучение требованиям охраны труда, специалисты по охране труда, члены комитетов (комиссий) по охране труда, уполномоченные (доверенные) лица по охране труда профессиональных союзов и иных уполномоченных работниками представительных органов организаций, а также лицо, назначенное на микропредприятии работодателем для проведения проверки знания требований охраны труда в соответствии с пунктом 101 настоящих Правил, проходят обучение требованиям охраны труда в организации или у индивидуального предпринимателя, оказывающих услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда.\u003C\u002Fp>","Добрый день.\n\nВы прямо перевыполняли план по обучению. Хотя, понять можно - не все УЦ дадут те зания, которые, как Вы упомянули, должны быть у непосредственных руководителей.\n\nВообще-то, те сотрудники, которые проводят инструктажи  обучаются в УЦ, им уже не нужно проходить обучение на предприятии. Даже более того, они могут сами входить в комиссию по обучению внутри организации.\n\nСогласно Постановлению 2464 \n\nп.44. Работодатель (руководитель организации), руководители филиалов организации, председатель (заместители председателя) и члены комиссий по проверке знания требований охраны труда, работники, проводящие инструктаж по охране труда и обучение требованиям охраны труда, специалисты по охране труда, члены комитетов (комиссий) по охране труда, уполномоченные (доверенные) лица по охране труда профессиональных союзов и иных уполномоченных работниками представительных органов организаций, а также лицо, назначенное на микропредприятии работодателем для проведения проверки знания требований охраны труда в соответствии с пунктом 101 настоящих Правил, проходят обучение требованиям охраны труда в организации или у индивидуального предпринимателя, оказывающих услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда.",{},{},[50,56,63],{"id":51,"parentId":14,"author":52,"date":15,"text":53,"rawContent":54,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":55,"reactedEmoji":14},8301,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Спасибо, я постановление читала\u003C\u002Fp>","Спасибо, я постановление читала\n",{},{"id":57,"parentId":14,"author":58,"date":15,"text":59,"rawContent":60,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":61,"userVote":23,"reactions":62,"reactedEmoji":14},8302,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Приходит мастер \"с улицы\", оборудование не видел никогда. И его задача осуществлять контроль за безопасной работой работников на этом оборудовании. Он прошел обучение в сторонней организации, а пользы ноль. Вот что беспокоит.\u003C\u002Fp>","Приходит мастер \"с улицы\", оборудование не видел никогда. И его задача осуществлять контроль за безопасной работой работников на этом оборудовании. Он прошел обучение в сторонней организации, а пользы ноль. Вот что беспокоит. \n",1,{},{"id":64,"parentId":14,"author":65,"date":15,"text":67,"rawContent":68,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":61,"userVote":23,"reactions":69,"reactedEmoji":14},8304,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":66},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Проводите ему стажировку, назначьте необходимое кол-во смен. В УЦ он пройдет теорию, а на предприятии - практику. и с оборудованием ознакомится, и нюансы производственного процесса постигнет.\u003C\u002Fp>","Проводите ему стажировку, назначьте необходимое кол-во смен. В УЦ он пройдет теорию, а на предприятии - практику. и с оборудованием ознакомится, и нюансы производственного процесса постигнет.",{},"2023-04-17T09:44:33+00:00",{"id":72,"number":21,"author":73,"date":15,"isSolution":20,"text":80,"rawContent":81,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":82,"reactionUsers":83,"reactedEmoji":14,"comments":84,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":85},27681,{"id":74,"username":75,"name":76,"initials":77,"color":78,"avatarUrl":79,"groupBadge":14},"1746","bykov","Артем Александрович","АА","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FG8xD8P1GP49E3i3j.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F6719#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"27653\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">valentina_s12\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> назовите это не обучение по охране труда. А обучение технологии или еще как- нибудь... И вносить на надо. Можете назвать это проверкой знания технологических и производственных инструкций.\u003C\u002Fp> ","[valentina_s12](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F6719\u002F1) назовите это не обучение по охране труда. А обучение технологии или еще как- нибудь... И вносить на надо. Можете назвать это проверкой знания технологических и производственных инструкций.",{},{},[],"2023-04-17T16:13:16+00:00",{"id":87,"number":22,"author":88,"date":16,"isSolution":20,"text":99,"rawContent":100,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":101,"reactionUsers":102,"reactedEmoji":14,"comments":103,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},27690,{"id":89,"username":90,"name":91,"initials":92,"color":93,"avatarUrl":94,"groupBadge":95},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":61,"name":96,"icon":97,"color":98},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F6719#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"27653\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">valentina_s12\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> назовите это другим обучением, не в рамках 2464. Больше можно, меньше нет. Тогда не придется никуда вносить\u003C\u002Fp> ","[valentina_s12](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F6719\u002F1) назовите это другим обучением, не в рамках 2464. Больше можно, меньше нет. Тогда не придется никуда вносить",{},{},[]]