[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-6472":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":24,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},6472,26628,"Внеплановый инструктаж после изменения инструкций по пожарной безопасности?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"1568","SH80f3118fbe8cf42e5ac48","Макаров Алексей","МА","#B91C1C",null,"28 мар. 2023 г.","29 мар. 2023 г.","Пожарная безопасность",[16,18],"инструкции",false,4,6,0,692,5,"\u003Cp>Коллеги,здравствуйте.Скажите пожалуйста.Нужно ли проводить внеплановый инструктаж с работниками в связи с внесением изменений в инструкции по пожарной безопасности 01.03.2023?\u003C\u002Fp>","Коллеги,здравствуйте.Скажите пожалуйста.Нужно ли проводить внеплановый инструктаж с работниками в связи с внесением изменений в инструкции по пожарной безопасности 01.03.2023?","2023-03-28T05:00:42+00:00","2023-03-29T08:58:05+00:00",[30,50,64,110],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":14,"isSolution":19,"text":44,"rawContent":45,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":13,"comments":48,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":49},26637,3,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":24,"name":41,"icon":42,"color":43},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Приказ МЧС России от 18.11.2021 N 806\u003Cbr>\u003Cbr>п. 17. Внеплановый противопожарный инструктаж проводится:\u003Cbr>\u003Cbr>при введении в действие новых или внесении изменений в действующие нормативные правовые акты Российской Федерации, \u003Cstrong>нормативные документы по пожарной безопасности, содержащие требования пожарной безопасности, применимые для организации\u003C\u002Fstrong>;\u003Cbr>\u003Cbr>Инструкция по ПБ является нормативным документом для организации, нужно.\u003C\u002Fp>","Приказ МЧС России от 18.11.2021 N 806\n\nп. 17. Внеплановый противопожарный инструктаж проводится:\n\nпри введении в действие новых или внесении изменений в действующие нормативные правовые акты Российской Федерации, **нормативные документы по пожарной безопасности, содержащие требования пожарной безопасности, применимые для организации**;\n\nИнструкция по ПБ является нормативным документом для организации, нужно.",{},{},[],"2023-03-28T07:26:44+00:00",{"id":51,"number":20,"author":52,"date":14,"isSolution":19,"text":58,"rawContent":59,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":60,"reactionUsers":61,"reactedEmoji":13,"comments":62,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":63},26648,{"id":53,"username":54,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":57,"groupBadge":13},"167","hayalci","HA","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FtZfnF3L4aPKgW9rn.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F6472#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"26628\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Макаров Алексей\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Если эти изменения касаются деятельности вашей организации - нужно. Если нет- не нужно.\u003C\u002Fp>","[Макаров Алексей](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F6472\u002F1) \n\nЕсли эти изменения касаются деятельности вашей организации - нужно. Если нет- не нужно.",{},{},[],"2023-03-28T08:14:26+00:00",{"id":65,"number":24,"author":66,"date":15,"isSolution":19,"text":73,"rawContent":74,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":75,"reactionUsers":76,"reactedEmoji":13,"comments":77,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":109},26745,{"id":67,"username":68,"name":69,"initials":70,"color":71,"avatarUrl":72,"groupBadge":13},"437","hsecology","HS_EcologyService","HS","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlpLSfp4uHTNVovnD.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F6472#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"26628\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Макаров Алексей\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> инструкция по мерам пожарной безопасности разрабатывается на объект защиты (с 1.03 - можно на несколько идентичных объектов защиты\" и содержит указания по действиям направленным на обеспечение пожарной безопасности и действия персонала в случае возникновения пожара. Если изменили документ, содержащий указания \"КАК ДЕЙСТВОВАТЬ\" и затрагивающий напрямую безопасность работников - то внеочередной инструктаж обязателен. Иначе как и когда работник узнают об изменениях? Нормативную ссылку вам указали выше.\u003C\u002Fp>","[Макаров Алексей](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F6472\u002F1) инструкция по мерам пожарной безопасности разрабатывается на объект защиты (с 1.03 - можно на несколько идентичных объектов защиты\" и содержит указания по действиям направленным на обеспечение пожарной безопасности и действия персонала в случае возникновения пожара. Если изменили документ, содержащий указания \"КАК ДЕЙСТВОВАТЬ\" и затрагивающий напрямую безопасность работников - то внеочередной инструктаж обязателен. Иначе как и когда работник узнают об изменениях? Нормативную ссылку вам указали выше.",{},{},[78,90,96,103],{"id":79,"parentId":13,"author":80,"date":15,"text":86,"rawContent":87,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":88,"userVote":22,"reactions":89,"reactedEmoji":13},7748,{"id":81,"username":82,"name":83,"initials":84,"color":85,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"2416","15588764143987409585","Олег!!!","ОЛ","#0369A1","\u003Cp>Как когда? Через ознакомление с новой инструкцией.  Если внесли изменения или переутвердили новую, то должны всех ознакомить, так  как это нормативный документ. Или у вас ознакомление с инструкциями исключительно через инструктаж?\u003C\u002Fp>","Как когда? Через ознакомление с новой инструкцией.  Если внесли изменения или переутвердили новую, то должны всех ознакомить, так  как это нормативный документ. Или у вас ознакомление с инструкциями исключительно через инструктаж?",1,{},{"id":91,"parentId":13,"author":92,"date":15,"text":93,"rawContent":94,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":95,"reactedEmoji":13},7775,{"id":67,"username":68,"name":69,"initials":70,"color":71,"avatarUrl":72,"groupBadge":13},"\u003Cp>Если речь об Инструкции по мерам пожарной безопасности, разрабатываемой на объект защиты - то ознакомление с данным документом.  Это первое - так как Инструкция по мерам пожарной безопасности затрагивает конкретных ответственных лиц и работников, производящих работы на данном объекте защиты (их действия, как и действия ответственных прописываются в Инструкции). Во вторых, согласно п.17 Приложения №1 Приказа МЧС 806:\u003Cbr>\u003Cbr>...Внеплановый противопожарный инструктаж проводится:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>при введении в действие новых или внесении изменений в ....(тут про ГНПА)....... нормативные документы по пожарной безопасности, содержащие требования пожарной безопасности, применимые для Организации;\u003C\u002Fli>\u003Cli>при изменении технологического процесса производства, техническом перевооружении, замене или модернизации оборудования, инструментов, исходного сырья, материалов, а также изменении других факторов, влияющих на противопожарное состояние объектов защиты организации;\u003Cbr>\u003Cbr>Как то так.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>","Если речь об Инструкции по мерам пожарной безопасности, разрабатываемой на объект защиты - то ознакомление с данным документом.  Это первое - так как Инструкция по мерам пожарной безопасности затрагивает конкретных ответственных лиц и работников, производящих работы на данном объекте защиты (их действия, как и действия ответственных прописываются в Инструкции). Во вторых, согласно п.17 Приложения №1 Приказа МЧС 806:\n...Внеплановый противопожарный инструктаж проводится:\n- при введении в действие новых или внесении изменений в ....(тут про ГНПА)....... нормативные документы по пожарной безопасности, содержащие требования пожарной безопасности, применимые для Организации;\n- при изменении технологического процесса производства, техническом перевооружении, замене или модернизации оборудования, инструментов, исходного сырья, материалов, а также изменении других факторов, влияющих на противопожарное состояние объектов защиты организации;\nКак то так.",{},{"id":97,"parentId":13,"author":98,"date":99,"text":100,"rawContent":101,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":102,"reactedEmoji":13},7808,{"id":81,"username":82,"name":83,"initials":84,"color":85,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"31 мар. 2023 г.","\u003Cp>Вы заявили:\u003Cbr>\u003Cbr>Иначе как и когда работник узнают об изменениях? \u003Cbr>\u003Cbr>Поэтому я и задал вопрос. По вашему получается, что работник узнает только через инструктаж.\u003C\u002Fp>\u003Cp>А проводить или нет, я про это не спрашивал вас.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Насчет \"Инструкция по мерам пожарной безопасности затрагивает конкретных ответственных лиц и работников,\".  Утверждение спорное. Зависит от типа инструкции и на какой объект она разработана. Если инструкция общая на объект защиты, то она касается всех, а не только работников участвующих в производстве.\u003C\u002Fp>","Вы заявили:\nИначе как и когда работник узнают об изменениях? \nПоэтому я и задал вопрос. По вашему получается, что работник узнает только через инструктаж.\n\nА проводить или нет, я про это не спрашивал вас.\n\nНасчет \"Инструкция по мерам пожарной безопасности затрагивает конкретных ответственных лиц и работников,\".  Утверждение спорное. Зависит от типа инструкции и на какой объект она разработана. Если инструкция общая на объект защиты, то она касается всех, а не только работников участвующих в производстве.",{},{"id":104,"parentId":13,"author":105,"date":99,"text":106,"rawContent":107,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":108,"reactedEmoji":13},7814,{"id":67,"username":68,"name":69,"initials":70,"color":71,"avatarUrl":72,"groupBadge":13},"\u003Cp>В НПА (ППР РФ 1479) есть только Инструкция по мерам пожарной безопасности. Именно она разрабатывается на объект защиты. А вот в Инструктаж (по 806 Приказу МЧС могут быть добавлены какие-то еще инструкции)\u003C\u002Fp>","В НПА (ППР РФ 1479) есть только Инструкция по мерам пожарной безопасности. Именно она разрабатывается на объект защиты. А вот в Инструктаж (по 806 Приказу МЧС могут быть добавлены какие-то еще инструкции)",{},"2023-03-29T08:04:34+00:00",{"id":111,"number":21,"author":112,"date":15,"isSolution":19,"text":113,"rawContent":114,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":115,"reactionUsers":116,"reactedEmoji":13,"comments":117,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":28},26754,{"id":81,"username":82,"name":83,"initials":84,"color":85,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F6472#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"26628\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Макаров Алексей\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Ориентируйтесь в первую очередь на вашу организацию, и структуру. Насколько сложно собрать подписи?\u003Cbr>\u003Cbr>Если сложно, то в приказе о внесении изменений укажите \"провести внеплановый инструктаж в объеме первичного инструктажа совместив с проведением планового повторного с одной записью в журнале инструктажа по каждому работнику.\" \u003Cbr>\u003Cbr>Проведите сей час теоретическую часть, соберите подписи, а когда проведете практическую тренировку (например в мае), проставите даты практической тренировки.\u003C\u002Fp>","[Макаров Алексей](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F6472\u002F1) \n\nОриентируйтесь в первую очередь на вашу организацию, и структуру. Насколько сложно собрать подписи?\n\nЕсли сложно, то в приказе о внесении изменений укажите \"провести внеплановый инструктаж в объеме первичного инструктажа совместив с проведением планового повторного с одной записью в журнале инструктажа по каждому работнику.\" \n\nПроведите сей час теоретическую часть, соберите подписи, а когда проведете практическую тренировку (например в мае), проставите даты практической тренировки.",{},{},[]]