[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-6434":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"views":22,"subscribersCount":23,"isSubscribed":20,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"answers":27},6434,26489,"Как все-таки обучать и проверять по высоте, озп и др опасным работам? ",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"2765","18912192122507831448","olga_senina86","OL","#334155","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F8RHJ6l6I04Xi0rZ6.png",null,"24 мар. 2023 г.","25 мар. 2023 г.","Охрана труда",[17,19],"обучение",false,3,504,4,0,"\u003Cp>На каждые опасные есть свои поты. И всегда мы проводили ежегодную проверку знаний. Тереть как получается??\u003Cbr>\u003Cbr>Судя по реестру, нужно разработать программы В по всем видам опасных работ на предприятии. Разрабатываем их все равно на основании, например, того же 782 приказа. И что получается : две программы по высоте? Одна (программа в) на 16 часов - потому как надо к стажировке допускать ещё, а вторая ( разработана ранее была) - на 49 часов. И дважды обучать одним и тем же работам? И Ежегодно проверять знания?..\u003C\u002Fp> ","На каждые опасные есть свои поты. И всегда мы проводили ежегодную проверку знаний. Тереть как получается??\n\nСудя по реестру, нужно разработать программы В по всем видам опасных работ на предприятии. Разрабатываем их все равно на основании, например, того же 782 приказа. И что получается : две программы по высоте? Одна (программа в) на 16 часов - потому как надо к стажировке допускать ещё, а вторая ( разработана ранее была) - на 49 часов. И дважды обучать одним и тем же работам? И Ежегодно проверять знания?..",[28,55,76],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":15,"isSolution":20,"text":37,"rawContent":38,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":39,"reactionUsers":40,"reactedEmoji":14,"comments":41,"isCommentsOpen":20},26492,2,{"id":32,"username":33,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":14},"167","hayalci","HA","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FtZfnF3L4aPKgW9rn.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F6434#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"26489\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">olga_senina86\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Читаем п. 5 Пост 2464, 782н это спец. требования. \u003Cbr>\u003Cbr>Если учите по 782н - не нужно по 46В Пост. 2464\u003Cbr>\u003Cbr>По 782н обучаете только в УЦ и не иначе, никаких программ обучения по 782н работодателю разрабатывать не нужно.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Такая схема только по высоте и ЭБ.\u003Cbr>\u003Cbr>Остальные РПО в рамках 46в.\u003Cbr>\u003Cbr>Я вижу так.\u003C\u002Fp>","[olga_senina86](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F6434\u002F1) \n\nЧитаем п. 5 Пост 2464, 782н это спец. требования. \n\nЕсли учите по 782н - не нужно по 46В Пост. 2464\n\nПо 782н обучаете только в УЦ и не иначе, никаких программ обучения по 782н работодателю разрабатывать не нужно.\n\nТакая схема только по высоте и ЭБ.\n\nОстальные РПО в рамках 46в.\n\nЯ вижу так.",{},{},[42],{"id":43,"parentId":14,"author":44,"date":15,"text":51,"rawContent":52,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":53,"userVote":24,"reactions":54,"reactedEmoji":14},7614,{"id":45,"username":46,"name":47,"initials":48,"color":49,"avatarUrl":50,"groupBadge":14},"437","hsecology","HS_EcologyService","HS","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlpLSfp4uHTNVovnD.png","\u003Cp>Даже Минтруд перестал  писать писульки, что работников, непосредственно выполняющих работы на высоте нужно учить в УЦ. Хотя по опыту скажу - для Рабля иногда спокойнее отправить учить работам на высоте в УЦ. Если что-то работник сделал \"не так\", а Правилами этот момент не определен (не разжеван - таких моментов много), то Раблю проще все свалить на УЦ - мол их там так научили. Если учить самому, то спрашивают все- на основании чего учите, где учите, орг и метод материалы, проверочные материалы, конспекты лекций и т.д. Если готовы на это ответить 0- то воля ваша. Порой Раблю виднее, к каких условиям следует готовить работников. А большинство УЦ в этом плане.... проигрывают (скажем так).\u003C\u002Fp>","Даже Минтруд перестал  писать писульки, что работников, непосредственно выполняющих работы на высоте нужно учить в УЦ. Хотя по опыту скажу - для Рабля иногда спокойнее отправить учить работам на высоте в УЦ. Если что-то работник сделал \"не так\", а Правилами этот момент не определен (не разжеван - таких моментов много), то Раблю проще все свалить на УЦ - мол их там так научили. Если учить самому, то спрашивают все- на основании чего учите, где учите, орг и метод материалы, проверочные материалы, конспекты лекций и т.д. Если готовы на это ответить 0- то воля ваша. Порой Раблю виднее, к каких условиям следует готовить работников. А большинство УЦ в этом плане.... проигрывают (скажем так).",-1,{},{"id":56,"number":21,"author":57,"date":15,"isSolution":20,"text":58,"rawContent":59,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":60,"reactionUsers":61,"reactedEmoji":14,"comments":62,"isCommentsOpen":20},26497,{"id":45,"username":46,"name":47,"initials":48,"color":49,"avatarUrl":50,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F6434#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"26489\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">olga_senina86\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> елси не готовы сами учить 1 и 2 группу, то учите в УЦ. Ежегодно проводите проверку заний.\u003C\u002Fp>","[olga_senina86](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F6434\u002F1) елси не готовы сами учить 1 и 2 группу, то учите в УЦ. Ежегодно проводите проверку заний.",{},{},[63,69],{"id":64,"parentId":14,"author":65,"date":15,"text":66,"rawContent":67,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":68,"reactedEmoji":14},7615,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Да готовы учить то. Вопрос вот в чем : до стажировки должны обучить и проверить знания работника если ему работать на высоте в озп? По логике - должны. По программе В. То есть, как я понимаю, сначала по одной программе, потом по другой.\u003Cbr>\u003Cbr>Как потом? Так и проверять всех раз в год? По программе В?\u003Cbr>\u003Cbr>Просто до 2464 у нас были отдельные программы по высоте и озп. Всех спокойно обучали раз в год, проводили проверку знаний и все было норм.\u003Cbr>\u003Cbr>Сейчас же программа В привнесла  некоторую путаницу. Сначала многие думали, что это общая как бы программа по всем опасным работам на предприятии (но сразу возникал вопрос - зачем работнику, который, например, промывает цистерну знать как должны работать стропальщики и наоборот ).\u003Cbr>\u003Cbr>Так как быть сейчас?? Пока я делаю как-приходит чел - сначала обучаем по охране труда, ПП и сиз, потом по программе В по высоте, потом по программе В озп. И при чем сразу необходимо группу присваивать.\u003Cbr>\u003Cbr>А сейчас вот наткнулась на статью про работы на высоте и вобще сижу в недоумении...\u003C\u002Fp> ","Да готовы учить то. Вопрос вот в чем : до стажировки должны обучить и проверить знания работника если ему работать на высоте в озп? По логике - должны. По программе В. То есть, как я понимаю, сначала по одной программе, потом по другой.\nКак потом? Так и проверять всех раз в год? По программе В?\nПросто до 2464 у нас были отдельные программы по высоте и озп. Всех спокойно обучали раз в год, проводили проверку знаний и все было норм.\nСейчас же программа В привнесла  некоторую путаницу. Сначала многие думали, что это общая как бы программа по всем опасным работам на предприятии (но сразу возникал вопрос - зачем работнику, который, например, промывает цистерну знать как должны работать стропальщики и наоборот ).\nТак как быть сейчас?? Пока я делаю как-приходит чел - сначала обучаем по охране труда, ПП и сиз, потом по программе В по высоте, потом по программе В озп. И при чем сразу необходимо группу присваивать.\nА сейчас вот наткнулась на статью про работы на высоте и вобще сижу в недоумении... ",{},{"id":70,"parentId":14,"author":71,"date":72,"text":73,"rawContent":74,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":75,"reactedEmoji":14},7626,{"id":45,"username":46,"name":47,"initials":48,"color":49,"avatarUrl":50,"groupBadge":14},"26 мар. 2023 г.","\u003Cp>Учите как раньше учили. 1 и 2 группа - раз в три года. 3 группники в УЦ 1 раз в пять лет. Ежегодно проверку знаний. Инструктажи по видам работ и профессиям - как было, так и остается. Единственный момент - ПОТРВ требует, чтобы при выполнении стекольных работ на высоте инструктаж проводился с периодичностью 1 раз в квартал (3 месяца).\u003C\u002Fp>  ","Учите как раньше учили. 1 и 2 группа - раз в три года. 3 группники в УЦ 1 раз в пять лет. Ежегодно проверку знаний. Инструктажи по видам работ и профессиям - как было, так и остается. Единственный момент - ПОТРВ требует, чтобы при выполнении стекольных работ на высоте инструктаж проводился с периодичностью 1 раз в квартал (3 месяца).  ",{},{"id":77,"number":23,"author":78,"date":16,"isSolution":20,"text":89,"rawContent":90,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":91,"reactionUsers":92,"reactedEmoji":14,"comments":93,"isCommentsOpen":20},26531,{"id":79,"username":80,"name":81,"initials":82,"color":12,"avatarUrl":83,"groupBadge":84},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","СП","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":85,"name":86,"icon":87,"color":88},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F6434#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"26489\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">olga_senina86\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Роструд разъяснил, 2464 в топку, ПОТРВ рулят.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-03-25\u002F1679769122-411964-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","[olga_senina86](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F6434\u002F1) \n\nРоструд разъяснил, 2464 в топку, ПОТРВ рулят.\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-03-25\u002F1679769122-411964-image.png]",{},{},[94],{"id":95,"parentId":14,"author":96,"date":97,"text":98,"rawContent":99,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":100,"reactedEmoji":14},7637,{"id":32,"username":33,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":14},"27 мар. 2023 г.","\u003Cp>это итак было очевидно\u003C\u002Fp>","это итак было очевидно",{}]