[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-6283":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":25,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":26,"rawContent":27,"rawCreatedAt":28,"rawLastPostedAt":29,"answers":30},6283,25898,"Оплата труда в период обучения, когда учишь силами своей комиссии?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"2848","15783488813883237432","AgzamAgzam","AG","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fv9mVc6Y3PIWdnhrA.png",null,"15 мар. 2023 г.","24 апр. 2023 г.","Трудовое право ",[17,19],"обучение персонала",false,5,7,0,503,6,"\u003Cp>Здравствуйте. Момент рабочий.\u003Cbr>\u003Cbr>Есть у нас комиссия обьученная по программе А.Б и СИЗ. ПП - нет. \u003Cbr>\u003Cbr>Будем сами обучать принятых после 1 марта работников. 16 часов безопасные работы, 6 часов СИЗ и от 240 до 400 минут инструктажи. Все по  утвержденным программам. Оплачивать ли роаботнику эти дни, затраченные на обучение и проставлять ли в табеле эти дни как рабочие? Ведь допускать же к работе нельзя пока работник необучен и не проинструктирован. И отразить ли этот момент в трудовом договоре, что допуск к работе после обучения?\u003C\u002Fp>","Здравствуйте. Момент рабочий.\n\nЕсть у нас комиссия обьученная по программе А.Б и СИЗ. ПП - нет. \n\nБудем сами обучать принятых после 1 марта работников. 16 часов безопасные работы, 6 часов СИЗ и от 240 до 400 минут инструктажи. Все по  утвержденным программам. Оплачивать ли роаботнику эти дни, затраченные на обучение и проставлять ли в табеле эти дни как рабочие? Ведь допускать же к работе нельзя пока работник необучен и не проинструктирован. И отразить ли этот момент в трудовом договоре, что допуск к работе после обучения?","2023-03-15T12:24:53+00:00","2023-04-24T08:26:42+00:00",[31,59,90,111,129],{"id":32,"number":33,"author":34,"date":15,"isSolution":20,"text":41,"rawContent":42,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":43,"reactionUsers":44,"reactedEmoji":14,"comments":45,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":58},25906,3,{"id":35,"username":36,"name":37,"initials":38,"color":39,"avatarUrl":40,"groupBadge":14},"372","id13558299","Юлия Николаева","ЮН","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FqgcZRBznotkrsRHH.png","\u003Cp>Хороший вопрос\u003C\u002Fp>","Хороший вопрос",{},{},[46],{"id":47,"parentId":14,"author":48,"date":15,"text":55,"rawContent":56,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":57,"reactedEmoji":14},7272,{"id":49,"username":50,"name":51,"initials":52,"color":53,"avatarUrl":54,"groupBadge":14},"2737","972788663110610962","ls5ko","LS","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FxBXKq1RVsvUOx5B8.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fwww.garant.ru\u002Fconsult\u002Fwork_law\u002F1559979\u002F\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fwww.garant.ru\u002Fconsult\u002Fwork_law\u002F1559979\u002F\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Частично ответ\u003C\u002Fp>","https:\u002F\u002Fwww.garant.ru\u002Fconsult\u002Fwork_law\u002F1559979\u002F\n\nЧастично ответ",{},"2023-03-15T15:29:21+00:00",{"id":60,"number":61,"author":62,"date":15,"isSolution":20,"text":69,"rawContent":70,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":71,"reactionUsers":72,"reactedEmoji":14,"comments":73,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":89},25910,4,{"id":63,"username":64,"name":65,"initials":66,"color":67,"avatarUrl":68,"groupBadge":14},"2207","10163312583634695726","ПрофОхрана","ПР","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FypQ1teFujmqtBK0S.png","\u003Cp>Вот тоже не понимаю как в нашем случае быть с вахтовиками\u003C\u002Fp>","Вот тоже не понимаю как в нашем случае быть с вахтовиками",{},{},[74,78],{"id":75,"parentId":14,"author":76,"date":15,"text":55,"rawContent":56,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":77,"reactedEmoji":14},7271,{"id":49,"username":50,"name":51,"initials":52,"color":53,"avatarUrl":54,"groupBadge":14},{},{"id":79,"parentId":14,"author":80,"date":85,"text":86,"rawContent":87,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":88,"reactedEmoji":14},7854,{"id":81,"username":82,"name":83,"initials":84,"color":39,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"1626","SHc0c25337b9f9dcdb5df56","Бичкова Наталья","БН","3 апр. 2023 г.","\u003Cp>Это не профессиональное обучение, если речь об охране труда реализованной в самой организации\u003C\u002Fp> ","Это не профессиональное обучение, если речь об охране труда реализованной в самой организации ",{},"2023-03-15T17:06:17+00:00",{"id":91,"number":21,"author":92,"date":104,"isSolution":20,"text":105,"rawContent":106,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":107,"reactionUsers":108,"reactedEmoji":14,"comments":109,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":110},25916,{"id":93,"username":94,"name":95,"initials":96,"color":97,"avatarUrl":98,"groupBadge":99},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":100,"name":101,"icon":102,"color":103},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","16 мар. 2023 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F6283#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"25898\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">AgzamAgzam\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здесь подробный ответ: \u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F4868\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Обучение. Табель. Оплата?\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","[AgzamAgzam](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F6283\u002F1) Здесь подробный ответ: [Обучение. Табель. Оплата?](https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F4868-obucenie-tabel-oplata)",{},{},[],"2023-03-16T02:34:11+00:00",{"id":112,"number":25,"author":113,"date":104,"isSolution":20,"text":123,"rawContent":124,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":125,"reactionUsers":126,"reactedEmoji":14,"comments":127,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":128},25939,{"id":114,"username":115,"name":116,"initials":117,"color":67,"avatarUrl":118,"groupBadge":119},"1192","olka","Olka","OL","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":21,"name":120,"icon":121,"color":122},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Согласно п.65 Правил обучение работников проводят с отрывом от производства. Это требуется обозначать в табеле рабочего времени буквенным кодом \"ПК\" или цифровым кодом 07 (разъяснения онлайнинспекции.рф).\u003C\u002Fp>","Согласно п.65 Правил обучение работников проводят с отрывом от производства. Это требуется обозначать в табеле рабочего времени буквенным кодом \"ПК\" или цифровым кодом 07 (разъяснения онлайнинспекции.рф).",{},{},[],"2023-03-16T06:25:37+00:00",{"id":130,"number":22,"author":131,"date":16,"isSolution":20,"text":139,"rawContent":140,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":141,"reactionUsers":142,"reactedEmoji":14,"comments":143,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":29},27989,{"id":132,"username":133,"name":134,"initials":135,"color":136,"avatarUrl":137,"groupBadge":138},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":21,"name":120,"icon":121,"color":122},"\u003Cp>Обучение по охране труда не является образовательным процессом (Письмо Минобрнауки  № АК-1427\u002F06 от 20.05.2014 г  и Письмо Минтруда № 15-2\u002F00г-3348 от 27.12.2022) , а это значит, что требования ст. 187 ТК РФ (о оплате по среднему заработку) на него не распространяется.  Таким образом ни одним государственным нормативным актом  обучение по охране труда с отрывом от производства не регламентируется. Все должно быть указано в локальных нормативных актах организации.\u003Cbr>\u003Cbr>В вашем случае, на мой взгляд, обязательно приказ на обучение с указанием дней обучения, а вот в табеле можно ставить  и  рабочее время (8 или 11) или  код ПК  (ОБ) (в зависимости от принятой у вас кодировки учета рабочего времени.  И то и другое не будет считаться нарушением. Единственное, что надо учесть, у вновь принятых работников нет среднего заработка, поэтому в положении об оплате надо будет этот момент прописывать как оплачивать по среднему заработку  вновь принятых.\u003Cbr>\u003Cbr>В разъяснениях он-лайн инспекции (до декабря 2022 года) обучение по охране труда приравнивается к образованию, что ошибочно. После  декабря 2022г, когда Минтруд дал пояснения, что обучение по охране труда не  является образовательным процессом, я разъяснений больше не встречала.\u003Cbr>\u003Cbr>Если коллеги что то знают о позиции ГИТ после декабря 2022 года , прошу поделиться.\u003C\u002Fp>","Обучение по охране труда не является образовательным процессом (Письмо Минобрнауки  № АК-1427\u002F06 от 20.05.2014 г  и Письмо Минтруда № 15-2\u002F00г-3348 от 27.12.2022) , а это значит, что требования ст. 187 ТК РФ (о оплате по среднему заработку) на него не распространяется.  Таким образом ни одним государственным нормативным актом  обучение по охране труда с отрывом от производства не регламентируется. Все должно быть указано в локальных нормативных актах организации.\n\nВ вашем случае, на мой взгляд, обязательно приказ на обучение с указанием дней обучения, а вот в табеле можно ставить  и  рабочее время (8 или 11) или  код ПК  (ОБ) (в зависимости от принятой у вас кодировки учета рабочего времени.  И то и другое не будет считаться нарушением. Единственное, что надо учесть, у вновь принятых работников нет среднего заработка, поэтому в положении об оплате надо будет этот момент прописывать как оплачивать по среднему заработку  вновь принятых.\n\nВ разъяснениях он-лайн инспекции (до декабря 2022 года) обучение по охране труда приравнивается к образованию, что ошибочно. После  декабря 2022г, когда Минтруд дал пояснения, что обучение по охране труда не  является образовательным процессом, я разъяснений больше не встречала.\n\nЕсли коллеги что то знают о позиции ГИТ после декабря 2022 года , прошу поделиться.",{},{},[]]