[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-5843":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},5843,24277,"Машинист крана с пола и стропальщик?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"2426","29031763752369540690","valentinakezik","VA","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FnSuJ6ovspfoNjB4h.png",null,"10 февр. 2023 г.","13 февр. 2023 г.","Промышленная безопасность",[17,19],"обучение",false,2,3,0,1346,"\u003Cp>Ребят, подскажите, обращались уже и РТН и в инспекцию...\u003Cbr>\u003Cbr>На предприятии рабочие (операторы лазерной резки) работают с ПС с пола (3т), и плюс они же выполняют стропальные работы.\u003Cbr>\u003Cbr>Организация обучающая, обучила и выдала удостоверения \"Машинист управления крана с пола с правом страповки\"...я до этого такого не видела, всегда обучали только \"стропальщиков\" в учебном центре и проверку знаний делали  внутри организации по профессии \"машинист крана с пола\"\u003Cbr>\u003Cbr>РТН и ГИТ по телефону сказали, что такой профессии нет в ЕТКС, И надо обучать отдельно по 2м профессиям!\u003Cbr>\u003Cbr>Не знаю каким документом подкрепить их слова, т.к. обучающая говорит, что все законно, но никаких документов не предоставляет, директор не верит на слово....\u003Cbr>\u003Cbr>обращение отправили в гит, но сколько они будут писать ответ!...\u003C\u002Fp>","Ребят, подскажите, обращались уже и РТН и в инспекцию...\n\nНа предприятии рабочие (операторы лазерной резки) работают с ПС с пола (3т), и плюс они же выполняют стропальные работы.\n\nОрганизация обучающая, обучила и выдала удостоверения \"Машинист управления крана с пола с правом страповки\"...я до этого такого не видела, всегда обучали только \"стропальщиков\" в учебном центре и проверку знаний делали  внутри организации по профессии \"машинист крана с пола\"\n\nРТН и ГИТ по телефону сказали, что такой профессии нет в ЕТКС, И надо обучать отдельно по 2м профессиям!\n\nНе знаю каким документом подкрепить их слова, т.к. обучающая говорит, что все законно, но никаких документов не предоставляет, директор не верит на слово....\n\nобращение отправили в гит, но сколько они будут писать ответ!...","2023-02-10T18:15:49+00:00","2023-02-13T10:01:15+00:00",[30,64],{"id":31,"number":21,"author":32,"date":38,"isSolution":20,"text":39,"rawContent":40,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":41,"reactionUsers":42,"reactedEmoji":14,"comments":43,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":63},24304,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"101","SHfee2968912225c0ac10f1","Володин Александр","ВА","#B45309","11 февр. 2023 г.","\u003Cp>Начиная с Пр. 533, потом и теперь Пр.461, возникла одна особенность в том, что ФНП 533, также как и ФНП 461 распространяются и регламентируют только промышленную безопасность ОПО. \u003Cbr>\u003Cbr>Отдельных ПОТ по кранам (ПС) сегодня нет. Но, требования к управлению кранами (на которые не распространяются ФНП 461) содержатся в ПОТ от 28 октября 2020 г. N 753н. “ПРАВИЛА ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ ПОГРУЗОЧНО-РАЗГРУЗОЧНЫХ РАБОТАХ И РАЗМЕЩЕНИИ ГРУЗОВ”. В частности, п.2,3,4, 27, 35, 37.\u003Cbr>\u003Cbr>Т.е., ничего не изменилось, только поменялись основания: Работник обучается в организации по разработанным ЛНА, назначается лицо, ответственное за безопасное выполнение работ. Требование обучения на “стропальщика” отсутствует (если не ОПО).\u003C\u002Fp>","Начиная с Пр. 533, потом и теперь Пр.461, возникла одна особенность в том, что ФНП 533, также как и ФНП 461 распространяются и регламентируют только промышленную безопасность ОПО. \n\nОтдельных ПОТ по кранам (ПС) сегодня нет. Но, требования к управлению кранами (на которые не распространяются ФНП 461) содержатся в ПОТ от 28 октября 2020 г. N 753н. “ПРАВИЛА ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ ПОГРУЗОЧНО-РАЗГРУЗОЧНЫХ РАБОТАХ И РАЗМЕЩЕНИИ ГРУЗОВ”. В частности, п.2,3,4, 27, 35, 37.\n\nТ.е., ничего не изменилось, только поменялись основания: Работник обучается в организации по разработанным ЛНА, назначается лицо, ответственное за безопасное выполнение работ. Требование обучения на “стропальщика” отсутствует (если не ОПО).",{},{},[44,50],{"id":45,"parentId":14,"author":46,"date":16,"text":47,"rawContent":48,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":49,"reactedEmoji":14},6433,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Хм...а ртн другого мнения) сказали что все равно руководствоваться фз\u003C\u002Fp>","Хм...а ртн другого мнения) сказали что все равно руководствоваться фз",{},{"id":51,"parentId":14,"author":52,"date":59,"text":60,"rawContent":61,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":62,"reactedEmoji":14},6818,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":14},"2581","SH30f8563ef872bda11b38d","Geo","GE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FnVkkS9gvGJDPziZj.png","28 февр. 2023 г.","\u003Cp>Несмотря на то, что указанный вами ПС управляемый с пола и не подлежит регистрации в РТН, он все равно подпадает под требования 461 ФНП, в соответствии с п. 2. В любом случае Вам необходимо будет обучать персонал на \"стропальщиков\".\u003C\u002Fp>  ","Несмотря на то, что указанный вами ПС управляемый с пола и не подлежит регистрации в РТН, он все равно подпадает под требования 461 ФНП, в соответствии с п. 2. В любом случае Вам необходимо будет обучать персонал на \"стропальщиков\".  ",{},"2023-02-11T13:52:09+00:00",{"id":65,"number":22,"author":66,"date":16,"isSolution":20,"text":72,"rawContent":73,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":74,"reactionUsers":75,"reactedEmoji":14,"comments":76,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},24362,{"id":67,"username":68,"name":68,"initials":69,"color":70,"avatarUrl":71,"groupBadge":14},"167","hayalci","HA","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FtZfnF3L4aPKgW9rn.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F5843#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"24277\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">valentinakezik\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Стропальщик это и вид работ, и профессия.\u003Cbr>\u003Cbr>В вашем случае - стропальщик - это вид работ, а не профессия.\u003Cbr>\u003Cbr>Правильно было сказано выше, что \"Стропальщик\" как профессия только для ОПО.\u003Cbr>\u003Cbr>УЦ в свою очередь, может выдать удостоверения по виду работ, то есть ваш машинист крана.... с правом работы стропальщиком. Это не будет нарушением. УЦ сделал всё, что смог)), де-факто допуск к работам есть. Все легитимно.\u003C\u002Fp>","[valentinakezik](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F5843\u002F1) \n\nСтропальщик это и вид работ, и профессия.\n\nВ вашем случае - стропальщик - это вид работ, а не профессия.\n\nПравильно было сказано выше, что \"Стропальщик\" как профессия только для ОПО.\n\nУЦ в свою очередь, может выдать удостоверения по виду работ, то есть ваш машинист крана.... с правом работы стропальщиком. Это не будет нарушением. УЦ сделал всё, что смог)), де-факто допуск к работам есть. Все легитимно.",{},{},[]]