[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-5657":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"views":21,"subscribersCount":22,"isSubscribed":19,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"answers":26},5657,23378,"Кто ответственный и за что?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"2444","27493961622523543746","yuhman","YU","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F1nSRGfdZGSfaG005.png",null,"27 янв. 2023 г.","Охрана труда",[16,18],"ответственность",false,3,391,4,0,"\u003Cp>Здравствуйте коллеги! Мы производители строительных материалов работаем через ИП на своем оборудовании. Все специалисты и руководители работают на постоянной основе в штатке, а выполняющие подсобные работы по срочному трудовому договору приходят поработать с весны до осени. Поступило предложение от кадрового агентства о предоставлении их сотрудников для замены работников, выполняющих подсобные работы. Их сотрудники остаются устроенными в их организации и выполняют работы как субподрядчик можно сказать.\u003Cbr>\u003Cbr>При этом они уверяют что возьмут на себя охрану труда по ним.\u003Cbr>\u003Cbr>Из этого вытекают 3 вопроса:\u003Cbr>\u003Cbr>1) Что прописать в договоре чтобы Кадровое агентство субподряда было ответственным по выполнению требований по охране труда при выполнении подсобных работ на нашем оборудовании их сотрудниками?\u003Cbr>\u003Cbr>Непосредственные руководители и специалисты работающие на постоянной основе при этом наши остаются.\u003Cbr>\u003Cbr>2) Что мы со своей стороны обязаны проводить сотрудникам которые  работают по гражданскому договору субподряда? (Я правильно понял что кроме инструктажа на рабочих местах мы не проводим им ничего и нужно ли мне проводить вводный инструктаж тоже не понятно)\u003Cbr>\u003Cbr>3) Кто ответственный и в каких ситуациях? например ситуация а.: травма их подсобного рабочего потому что засунет руку в подвижный механизм и ему её оторвет. Ситуация б.: Если их водитель погрузчика задавит нашего сотрудника?\u003C\u002Fp>","Здравствуйте коллеги! Мы производители строительных материалов работаем через ИП на своем оборудовании. Все специалисты и руководители работают на постоянной основе в штатке, а выполняющие подсобные работы по срочному трудовому договору приходят поработать с весны до осени. Поступило предложение от кадрового агентства о предоставлении их сотрудников для замены работников, выполняющих подсобные работы. Их сотрудники остаются устроенными в их организации и выполняют работы как субподрядчик можно сказать.\n\nПри этом они уверяют что возьмут на себя охрану труда по ним.\n\nИз этого вытекают 3 вопроса:\n\n1) Что прописать в договоре чтобы Кадровое агентство субподряда было ответственным по выполнению требований по охране труда при выполнении подсобных работ на нашем оборудовании их сотрудниками?\n\nНепосредственные руководители и специалисты работающие на постоянной основе при этом наши остаются.\n\n2) Что мы со своей стороны обязаны проводить сотрудникам которые  работают по гражданскому договору субподряда? (Я правильно понял что кроме инструктажа на рабочих местах мы не проводим им ничего и нужно ли мне проводить вводный инструктаж тоже не понятно)\n\n3) Кто ответственный и в каких ситуациях? например ситуация а.: травма их подсобного рабочего потому что засунет руку в подвижный механизм и ему её оторвет. Ситуация б.: Если их водитель погрузчика задавит нашего сотрудника?",[27,59,73],{"id":28,"number":29,"author":30,"date":15,"isSolution":19,"text":37,"rawContent":38,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":39,"reactionUsers":40,"reactedEmoji":14,"comments":41,"isCommentsOpen":19},23379,2,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":14},"933","SH837be3c3a67db57351daa","Андрей Колыбин","АК","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fyhxik9bN2PGfuvdg.png","\u003Cp>Вы уже сами ответили на свой вопрос.От них договор,там прописать кто и за что отвечает. Далее приказ по фамильно кто будет допущен на для работы у Вас там указанно будет кто ответственный за безопасное проведение работ(хоть бригадир) Ну и соответсвенно от них все документы кто ,что проходил ,проверялся,инструктировался по ОТ Соответственно в водный.(он будет действителен на время договора )Одно только не понятно.А между кем и кем будет договор по субподряду?Кадровым агенством че ли? Тут не катит.Вам придется тогда их в штат ну и совсеми вытекающими.Или отООО,,рога и копыта,,но со всей кучей документов.И вам и вашим руководителям только останется вводный и наблюдать!!! И если НС ,то Вы и ваши просто как свидетель!!!\u003C\u002Fp>","Вы уже сами ответили на свой вопрос.От них договор,там прописать кто и за что отвечает. Далее приказ по фамильно кто будет допущен на для работы у Вас там указанно будет кто ответственный за безопасное проведение работ(хоть бригадир) Ну и соответсвенно от них все документы кто ,что проходил ,проверялся,инструктировался по ОТ Соответственно в водный.(он будет действителен на время договора )Одно только не понятно.А между кем и кем будет договор по субподряду?Кадровым агенством че ли? Тут не катит.Вам придется тогда их в штат ну и совсеми вытекающими.Или отООО,,рога и копыта,,но со всей кучей документов.И вам и вашим руководителям только останется вводный и наблюдать!!! И если НС ,то Вы и ваши просто как свидетель!!!",{},{},[42,53],{"id":43,"parentId":14,"author":44,"date":15,"text":49,"rawContent":50,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":51,"userVote":23,"reactions":52,"reactedEmoji":14},5809,{"id":45,"username":46,"name":47,"initials":48,"color":12,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"2416","15588764143987409585","Олег!!!","ОЛ","\u003Cp>Договор субподряда если и будет, то между кадровым агентством и субподрядчиком. Но скорее всего кадровое агентство заключит трудовые договора с работниками и предоставит их в ИП. То есть кадровое агентство выступит в качестве подрядчика. А вот как это агентство будет выполнять все требования будет зависить от того, что прописано в договоре между ИП и агентством. Тут вы все правильно описали.\u003C\u002Fp> ","Договор субподряда если и будет, то между кадровым агентством и субподрядчиком. Но скорее всего кадровое агентство заключит трудовые договора с работниками и предоставит их в ИП. То есть кадровое агентство выступит в качестве подрядчика. А вот как это агентство будет выполнять все требования будет зависить от того, что прописано в договоре между ИП и агентством. Тут вы все правильно описали. ",1,{},{"id":54,"parentId":14,"author":55,"date":15,"text":56,"rawContent":57,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":58,"reactedEmoji":14},5815,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Спасибо, пропишем\u003C\u002Fp>","Спасибо, пропишем",{},{"id":60,"number":20,"author":61,"date":15,"isSolution":19,"text":62,"rawContent":63,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":64,"reactionUsers":65,"reactedEmoji":14,"comments":66,"isCommentsOpen":19},23382,{"id":45,"username":46,"name":47,"initials":48,"color":12,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F5657#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"23378\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">yuhman\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Прописать подробно кто за что несет ответственность. Я бы приложением акт разграничения ответственности составил. Обязательно кто предоставляет рабочие места.  Чтобы максимально снять с себя ответственность, вы не должны предоставлять ничего кроме объема работ и выдачи заданий. А руководит и командует ими пусть их начальник\u002Fбригадир и т.д. От вас только допуск на территорию. Если будете предоставлять помещение для отдыха, переодевалка и т.д., то передаете эти территории по Акту или аренде.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Немножко изучите виды инструктажей, какой когда проводится. \u003Cbr>\u003Cbr>От вас минимум и максимум вводный.  Если предоставляете рабочие места, то первичный., и вот тут вся ответственность на вас ложится.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Все будет зависеть от того, что пропишете в договоре. Если рабочий сунет руку в ваш подвижный механизм не переданный агентству в аренду\u002Fпользование и т.д., то ответственность на вас.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","[yuhman](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F5657\u002F1) \nПрописать подробно кто за что несет ответственность. Я бы приложением акт разграничения ответственности составил. Обязательно кто предоставляет рабочие места.  Чтобы максимально снять с себя ответственность, вы не должны предоставлять ничего кроме объема работ и выдачи заданий. А руководит и командует ими пусть их начальник\u002Fбригадир и т.д. От вас только допуск на территорию. Если будете предоставлять помещение для отдыха, переодевалка и т.д., то передаете эти территории по Акту или аренде.\nНемножко изучите виды инструктажей, какой когда проводится. \n\nОт вас минимум и максимум вводный.  Если предоставляете рабочие места, то первичный., и вот тут вся ответственность на вас ложится.\nВсе будет зависеть от того, что пропишете в договоре. Если рабочий сунет руку в ваш подвижный механизм не переданный агентству в аренду\u002Fпользование и т.д., то ответственность на вас.",{},{},[67],{"id":68,"parentId":14,"author":69,"date":15,"text":70,"rawContent":71,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":72,"reactedEmoji":14},5816,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Спасибо, акт надо наверное, да.\u003C\u002Fp> ","Спасибо, акт надо наверное, да. ",{},{"id":74,"number":22,"author":75,"date":15,"isSolution":19,"text":81,"rawContent":82,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":83,"reactionUsers":84,"reactedEmoji":14,"comments":85,"isCommentsOpen":19},23401,{"id":76,"username":77,"name":78,"initials":79,"color":80,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"101","SHfee2968912225c0ac10f1","Володин Александр","ВА","#B45309","\u003Cp>если есть грамотный юрист попросить его о содействии в составлении договора и акта разграничения ответственности или самому поломать голову, но оно того будет стоить в будущем\u003C\u002Fp>","если есть грамотный юрист попросить его о содействии в составлении договора и акта разграничения ответственности или самому поломать голову, но оно того будет стоить в будущем",{},{},[]]