[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-5574":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},5574,23029,"обучение по программе из п.46) работы повышенной опасности ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"1968","11407986662918928569","Кирилл Андреевич","КА","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FnOrdIJyioY0hULlm.png",null,"20 янв. 2023 г.","25 сент. 2023 г.","Охрана труда",[17,19],"обучение",false,4,5,0,1441,"\u003Cp>в постановление 2464, сказано, что обучению безопасным методам выполнения работ повышенной опасности подлежат работники выполняющие данные работы, а так же ответсвенные за организацию и контроль их проведения. Как принято каждая организация для себя сама определяет данный перечень работ. всегда считал, что к данным работам относятся,  работы выполняемые по наряду допуску. Отсюда вопрос, должна ли данная программа быть разработана на каждый вид работ или достаточно общей программы обучения?  Правильно понимаю, если например есть работы, например такие как работы выполняемые на высоте и работы в электроустановках, то обучение необходимо необходимо проводить в соответствии с ПОТ при работе на высоте, а для электроустановок соответственно ПОТЭЭ и правила работы с персоналом, в которых изложенны требования к подготовке работников и соответственно, дополнительного обучения не нужно.\u003C\u002Fp> ","в постановление 2464, сказано, что обучению безопасным методам выполнения работ повышенной опасности подлежат работники выполняющие данные работы, а так же ответсвенные за организацию и контроль их проведения. Как принято каждая организация для себя сама определяет данный перечень работ. всегда считал, что к данным работам относятся,  работы выполняемые по наряду допуску. Отсюда вопрос, должна ли данная программа быть разработана на каждый вид работ или достаточно общей программы обучения?  Правильно понимаю, если например есть работы, например такие как работы выполняемые на высоте и работы в электроустановках, то обучение необходимо необходимо проводить в соответствии с ПОТ при работе на высоте, а для электроустановок соответственно ПОТЭЭ и правила работы с персоналом, в которых изложенны требования к подготовке работников и соответственно, дополнительного обучения не нужно.","2023-01-20T04:29:49+00:00","2023-09-25T18:16:47+00:00",[30,46,73,92],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":40,"rawContent":41,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":42,"reactionUsers":43,"reactedEmoji":14,"comments":44,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":45},23030,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"437","hsecology","HS_EcologyService","HS","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlpLSfp4uHTNVovnD.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F5574#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"23029\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Кирилл Андреевич\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> обобщенно можно ответит - ДА с небольшой поправкой. Программа 46В не имеет четко обозначенного объема часов. Так же, как и программа обучения пользованию СИЗ. Вы сами определяете - сколько часов (мин) будете обучать работника безопасным методам и приемам выполнения работ повышенной опасности. Одни работы могут потребовать обучения в объеме 16 часов, другие - 2 (4, 6 или 8 часов). Лучше не делать одну общую программу по В по всем видам работ. Это правда не запрещено. В таком случае ее можно сделать модульной и состоящей из общего модуля (как организованы и проводятся работы повышенной опасности, система нарядов-допусков и акта-допуска) и специальной части. Специальная часть отражает специфику работ, которую Вы (ваш Работодатель) укажет в Перечне.\u003C\u002Fp> ","[Кирилл Андреевич](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F5574\u002F1) обобщенно можно ответит - ДА с небольшой поправкой. Программа 46В не имеет четко обозначенного объема часов. Так же, как и программа обучения пользованию СИЗ. Вы сами определяете - сколько часов (мин) будете обучать работника безопасным методам и приемам выполнения работ повышенной опасности. Одни работы могут потребовать обучения в объеме 16 часов, другие - 2 (4, 6 или 8 часов). Лучше не делать одну общую программу по В по всем видам работ. Это правда не запрещено. В таком случае ее можно сделать модульной и состоящей из общего модуля (как организованы и проводятся работы повышенной опасности, система нарядов-допусков и акта-допуска) и специальной части. Специальная часть отражает специфику работ, которую Вы (ваш Работодатель) укажет в Перечне.",{},{},[],"2023-01-20T04:35:45+00:00",{"id":47,"number":48,"author":49,"date":15,"isSolution":20,"text":61,"rawContent":62,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":63,"reactionUsers":64,"reactedEmoji":14,"comments":65,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":72},23031,3,{"id":50,"username":51,"name":52,"initials":53,"color":54,"avatarUrl":55,"groupBadge":56},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":57,"name":58,"icon":59,"color":60},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F5574#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"23029\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Кирилл Андреевич\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cp>Здравствуйте! \u003Cbr>\u003Cbr>Такой же вопрос сегодня хотела задать, кто как будет организовывать реализацию 46В.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Судя по темам из \u003Ca href=\"http:\u002F\u002Fakot.rosmintrud.ru\u002Fsout\u002FStatistics\u002Fveducatedperson\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">реестра\u003C\u002Fa>, допускается оба варианта: общая программа и отдельно по видам. Собственно, УЦ предлагают так же.\u003C\u002Fp> \u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-01-20\u002F1674190005-535420-2023-01-20-11-36-59.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Другой вопрос, что по многим программам УЦ вообще не предлагают вариантов обучения, а тем более практики. Остается только \"организовать наличие протокола\" по единой программе. Я уже писала, что жду ответа от Минтруда и Онлайнинспекции. Что интересно, онлайнинспекция сначала отклонила этот вопрос как \"некорректный\"))) но позже все-таки приняли к рассмотрению.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Думаю, что на практике однозначно будут обучаться по общей программе ответственные и контролирующие. На крупных предприятиях у них, как правило, одновременно много видов работ повышенной опасности. Иначе они только и будут делать, что учиться.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Про высоту и ПОТЭЭ не понятно мне лично как это будет реализовано. 2464 как бы не распространяется на них, но в \u003Ca href=\"http:\u002F\u002Fakot.rosmintrud.ru\u002Fsout\u002FStatistics\u002Fveducatedperson\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">реестре\u003C\u002Fa> они есть. Тогда в реестр какой протокол прикреплять, по 2464 или по обучению в соответствии с ПОТ?\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Опрос\u003C\u002Fstrong> на эту тему: \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Ft.me\u002Fspec_help\u002F311\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Ft.me\u002Fspec_help\u002F311\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Кстати, если у одного работника несколько видов РПО, не факт, что получится обучить его по единой программе.\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"60\">\u003Cli>\u003Cstrong>Требования к периодичности\u003C\u002Fstrong> проведения планового обучения работников требованиям охраны труда по программам обучения требованиям охраны труда, указанным в подпункте \"в\" пункта 46 настоящих Правил, \u003Cstrong>устанавливаются соответствующими нормативными правовыми актами\u003C\u002Fstrong>, содержащими государственные нормативные требования охраны труда, \u003Cstrong>или в случае отсутствия\u003C\u002Fstrong> указанных требований - \u003Cstrong>не реже одного раза в год\u003C\u002Fstrong>.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Вот где-то четко обозначено - год, 3, 5. А где-то нет. Еще и это учитывать придется\u003C\u002Fp>","[Кирилл Андреевич](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F5574\u002F1)\n\nЗдравствуйте! \n\nТакой же вопрос сегодня хотела задать, кто как будет организовывать реализацию 46В.\n\nСудя по темам из [реестра](http:\u002F\u002Fakot.rosmintrud.ru\u002Fsout\u002FStatistics\u002Fveducatedperson), допускается оба варианта: общая программа и отдельно по видам. Собственно, УЦ предлагают так же.\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-01-20\u002F1674190005-535420-2023-01-20-11-36-59.png]\n\nДругой вопрос, что по многим программам УЦ вообще не предлагают вариантов обучения, а тем более практики. Остается только \"организовать наличие протокола\" по единой программе. Я уже писала, что жду ответа от Минтруда и Онлайнинспекции. Что интересно, онлайнинспекция сначала отклонила этот вопрос как \"некорректный\"))) но позже все-таки приняли к рассмотрению.\n\nДумаю, что на практике однозначно будут обучаться по общей программе ответственные и контролирующие. На крупных предприятиях у них, как правило, одновременно много видов работ повышенной опасности. Иначе они только и будут делать, что учиться.\n\nПро высоту и ПОТЭЭ не понятно мне лично как это будет реализовано. 2464 как бы не распространяется на них, но в [реестре](http:\u002F\u002Fakot.rosmintrud.ru\u002Fsout\u002FStatistics\u002Fveducatedperson) они есть. Тогда в реестр какой протокол прикреплять, по 2464 или по обучению в соответствии с ПОТ?\n\n**Опрос** на эту тему: https:\u002F\u002Ft.me\u002Fspec_help\u002F311\n\nКстати, если у одного работника несколько видов РПО, не факт, что получится обучить его по единой программе.\n**Требования к периодичности** проведения планового обучения работников требованиям охраны труда по программам обучения требованиям охраны труда, указанным в подпункте \"в\" пункта 46 настоящих Правил, **устанавливаются соответствующими нормативными правовыми актами**, содержащими государственные нормативные требования охраны труда, **или в случае отсутствия** указанных требований - **не реже одного раза в год**.\n\nВот где-то четко обозначено - год, 3, 5. А где-то нет. Еще и это учитывать придется",{},{},[66],{"id":67,"parentId":14,"author":68,"date":15,"text":69,"rawContent":70,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":57,"userVote":23,"reactions":71,"reactedEmoji":14},5635,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>мне ещё один вопрос не понятет и очень сильно смущает касаемо работ повышенной опасности - стажировка по охране труда для лиц, которые их выполняют...у нас организация это все опо 1 категория, работники осуществляют работы в соответствии с тех регламентом согласно ФНП. раньше был чудесный приказ РТН #37, который определял подготовку работников, плюс в некоторых ФНП, есть требования по подготовке персонала (инструктажи, обучение и стажировка),я считаю для таких лиц данное обучение не несёт никакой конкретики\u003C\u002Fp>","мне ещё один вопрос не понятет и очень сильно смущает касаемо работ повышенной опасности - стажировка по охране труда для лиц, которые их выполняют...у нас организация это все опо 1 категория, работники осуществляют работы в соответствии с тех регламентом согласно ФНП. раньше был чудесный приказ РТН #37, который определял подготовку работников, плюс в некоторых ФНП, есть требования по подготовке персонала (инструктажи, обучение и стажировка),я считаю для таких лиц данное обучение не несёт никакой конкретики",{},"2023-01-20T04:56:20+00:00",{"id":74,"number":21,"author":75,"date":16,"isSolution":20,"text":86,"rawContent":87,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":88,"reactionUsers":89,"reactedEmoji":14,"comments":90,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":91},39252,{"id":76,"username":77,"name":78,"initials":79,"color":80,"avatarUrl":81,"groupBadge":82},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":22,"name":83,"icon":84,"color":85},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Админы, удалите мой ответ, не там написал)\u003C\u002Fp>","Админы, удалите мой ответ, не там написал)",{},{},[],"2023-09-25T10:01:14+00:00",{"id":93,"number":22,"author":94,"date":16,"isSolution":20,"text":101,"rawContent":102,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":103,"reactionUsers":104,"reactedEmoji":14,"comments":105,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},39291,{"id":95,"username":96,"name":97,"initials":98,"color":99,"avatarUrl":100,"groupBadge":14},"1746","bykov","Артем Александрович","АА","#334155","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FG8xD8P1GP49E3i3j.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F5574#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"23029\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Кирилл Андреевич\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> при написании единой программы возникнет проблема с внесением в реестр. Там нет обшей программы. Есть только конкретные виды работ. \u003Cbr>\u003Cbr>Так же учебный центр вас будет учить только по тем программам которые указанны в реестре. \u003Cbr>\u003Cbr>Про обучение электриков все правильно,  если в рамках обучения освещались вопросы от. И есть соответствующая отметка в протоколе. Там есть\u003Cbr>\u003Cbr>Результаты проверки знаний:\u003C\u002Fp>\u003Cp>по устройству электроустановок и технической эксплуатации_________________\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>по охране труда\u003C\u002Fstrong> ___________________\u003Cbr>\u003Cbr>по пожарной безопасности _________\u003Cbr>\u003Cbr>других правил и инструкций________\u003C\u002Fp>","[Кирилл Андреевич](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F5574\u002F1) при написании единой программы возникнет проблема с внесением в реестр. Там нет обшей программы. Есть только конкретные виды работ. \n\nТак же учебный центр вас будет учить только по тем программам которые указанны в реестре. \n\nПро обучение электриков все правильно,  если в рамках обучения освещались вопросы от. И есть соответствующая отметка в протоколе. Там есть\n\nРезультаты проверки знаний:\n\nпо устройству электроустановок и технической эксплуатации_________________\n\n**по охране труда** ___________________\n\nпо пожарной безопасности _________\n\nдругих правил и инструкций________",{},{},[]]