[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-5378":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"views":22,"subscribersCount":23,"isSubscribed":20,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"answers":27},5378,22141,"Как обосновать необходимость специалиста по пожарной безопасности?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"416","Change","Сергей Пронин","СП","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png",null,"21 дек. 2022 г.","22 дек. 2022 г.","Пожарная безопасность",[17,19],"ответственность",false,10,1004,11,0,"\u003Cp>Сейчас ПБ весит, на СОТ, штат 1800, как обосновать руководству что нужна необходимость в отдельном Специалисте по пожарке?\u003Cbr>\u003Cbr>Может есть какие то нормативные документы, как подобно СОТу?\u003C\u002Fp>","Сейчас ПБ весит, на СОТ, штат 1800, как обосновать руководству что нужна необходимость в отдельном Специалисте по пожарке?\n\nМожет есть какие то нормативные документы, как подобно СОТу?",[28,50,75,111,125,138,158,173,227,248],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":15,"isSolution":20,"text":38,"rawContent":39,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":40,"reactionUsers":41,"reactedEmoji":14,"comments":42,"isCommentsOpen":20},22143,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":14},"437","hsecology","HS_EcologyService","HS","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlpLSfp4uHTNVovnD.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F5378#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"22141\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Сергей Пронин\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> начните с 69-ФЗ. Руковод организации ответственен за ПБ и обязан обеспечить соблюдение требований ПБ. И с Постановления Правительства  РФ 1479, п.4 - Руководитель организации вправе назначать лиц, которые по занимаемой должности или по характеру выполняемых работ являются ответственными за обеспечение пожарной безопасности на объекте защиты.\u003Cbr>\u003Cbr>Ключевое понимание - лицо, назначаемое ответственным за ПБ, должно соответствовать занимаемой должности и\u002Fили характеру выполняемых работ.\u003Cbr>\u003Cbr>Такое лицо должно быть обученным в соответствии с требованиями п.3 Постановления 1479 - Лица допускаются к работе на объекте защиты только после прохождения обучения мерам пожарной безопасности.\u003Cbr>\u003Cbr>Обучение лиц мерам пожарной безопасности осуществляется по программам противопожарного инструктажа или программам дополнительного профессионального образования. Тут смотрим в Приказ МЧС России от 18 ноября 2021 г. N 806, Приложение №3.\u003C\u002Fp>","[Сергей Пронин](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F5378\u002F1) начните с 69-ФЗ. Руковод организации ответственен за ПБ и обязан обеспечить соблюдение требований ПБ. И с Постановления Правительства  РФ 1479, п.4 - Руководитель организации вправе назначать лиц, которые по занимаемой должности или по характеру выполняемых работ являются ответственными за обеспечение пожарной безопасности на объекте защиты.\n\nКлючевое понимание - лицо, назначаемое ответственным за ПБ, должно соответствовать занимаемой должности и\u002Fили характеру выполняемых работ.\n\nТакое лицо должно быть обученным в соответствии с требованиями п.3 Постановления 1479 - Лица допускаются к работе на объекте защиты только после прохождения обучения мерам пожарной безопасности.\n\nОбучение лиц мерам пожарной безопасности осуществляется по программам противопожарного инструктажа или программам дополнительного профессионального образования. Тут смотрим в Приказ МЧС России от 18 ноября 2021 г. N 806, Приложение №3.",{},{},[43],{"id":44,"parentId":14,"author":45,"date":15,"text":46,"rawContent":47,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":48,"userVote":24,"reactions":49,"reactedEmoji":14},5058,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>хотят все повесить на СОТа, но СОТ не хочет))\u003C\u002Fp>","хотят все повесить на СОТа, но СОТ не хочет))",1,{},{"id":51,"number":52,"author":53,"date":15,"isSolution":20,"text":64,"rawContent":65,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":66,"reactionUsers":67,"reactedEmoji":14,"comments":68,"isCommentsOpen":20},22145,3,{"id":54,"username":55,"name":56,"initials":11,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":59},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","#334155","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":60,"name":61,"icon":62,"color":63},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F5378#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"22141\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Сергей Пронин\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Взять два профстандарта, выбрать должностные обязанности, прикинуть объем работы по каждой должности (что в реальности нужно делать на заводе) и бюджетнуть время на выполнение этого объема. Понять, достаточно ли будет 40 часовой недели. Предлагаю начать со спеца по ОТ. Его бюджет вреени посчитаете по методике подсчета численности службы ОТ.\u003C\u002Fp> ","[Сергей Пронин](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F5378\u002F1) Взять два профстандарта, выбрать должностные обязанности, прикинуть объем работы по каждой должности (что в реальности нужно делать на заводе) и бюджетнуть время на выполнение этого объема. Понять, достаточно ли будет 40 часовой недели. Предлагаю начать со спеца по ОТ. Его бюджет вреени посчитаете по методике подсчета численности службы ОТ.",{},{},[69],{"id":70,"parentId":14,"author":71,"date":15,"text":72,"rawContent":73,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":48,"userVote":24,"reactions":74,"reactedEmoji":14},5066,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>штат 1800 чел. 3 СОТа\u003C\u002Fp>","штат 1800 чел. 3 СОТа",{},{"id":76,"number":77,"author":78,"date":15,"isSolution":20,"text":86,"rawContent":87,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":88,"reactionUsers":89,"reactedEmoji":14,"comments":90,"isCommentsOpen":20},22148,4,{"id":79,"username":80,"name":81,"initials":82,"color":83,"avatarUrl":84,"groupBadge":85},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":60,"name":61,"icon":62,"color":63},"\u003Cp>В настоящий момент в этом вопросе царит анархия. Можно сослаться на приказ от 31 января 2022 г. № 37\u003Cbr>\u003Cbr>ОБ УТВЕРЖДЕНИИ РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО СТРУКТУРЕ СЛУЖБЫ ОХРАНЫ ТРУДА В ОРГАНИЗАЦИИ И ПО ЧИСЛЕННОСТИ РАБОТНИКОВ СЛУЖБЫ ОХРАНЫ ТРУДА. Но ведущее слово здесь - рекомендовано! Еще можно сослаться на стандарт специалиста ОТ. Попросить нормировщика составить фотографию рабочего дня. В общем, пытаться отмахаться\u003C\u002Fp>","В настоящий момент в этом вопросе царит анархия. Можно сослаться на приказ от 31 января 2022 г. № 37\n\nОБ УТВЕРЖДЕНИИ РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО СТРУКТУРЕ СЛУЖБЫ ОХРАНЫ ТРУДА В ОРГАНИЗАЦИИ И ПО ЧИСЛЕННОСТИ РАБОТНИКОВ СЛУЖБЫ ОХРАНЫ ТРУДА. Но ведущее слово здесь - рекомендовано! Еще можно сослаться на стандарт специалиста ОТ. Попросить нормировщика составить фотографию рабочего дня. В общем, пытаться отмахаться",{},{},[91,98,105],{"id":92,"parentId":14,"author":93,"date":15,"text":94,"rawContent":95,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":96,"userVote":24,"reactions":97,"reactedEmoji":14},5064,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":14},"\u003Cp>Я после работы экологом, когда слышу заманухи подзаработать, взвалим на себя экологию, сразу прикидываюсь тугоухим кретином. Особенно в случаях, когда объект федерального надзора. Хватает охраны труда и промки.\u003C\u002Fp>","Я после работы экологом, когда слышу заманухи подзаработать, взвалим на себя экологию, сразу прикидываюсь тугоухим кретином. Особенно в случаях, когда объект федерального надзора. Хватает охраны труда и промки.",6,{},{"id":99,"parentId":14,"author":100,"date":15,"text":102,"rawContent":103,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":30,"userVote":24,"reactions":104,"reactedEmoji":14},5067,{"id":79,"username":80,"name":81,"initials":82,"color":83,"avatarUrl":84,"groupBadge":101},{"id":60,"name":61,"icon":62,"color":63},"\u003Cp>Дело в том, что тебе делают предложение, от которого нельзя отказаться  😀 . И если везешь основательно охрану труда, то и все остальное вывезешь и никого не волнует, как ты это сделаешь! А рекомендации наших законотворцев в этом вопросе умиляют!\u003C\u002Fp>","Дело в том, что тебе делают предложение, от которого нельзя отказаться  😀 . И если везешь основательно охрану труда, то и все остальное вывезешь и никого не волнует, как ты это сделаешь! А рекомендации наших законотворцев в этом вопросе умиляют!",{},{"id":106,"parentId":14,"author":107,"date":15,"text":108,"rawContent":109,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":110,"reactedEmoji":14},5068,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":14},"\u003Cp>Я не соответствую Профстандарту. Надо проходить переподготовку. А для \"души\" есть УЦ, где работаю по направлениям \"Работы на высоте\" и \"Первая помощь\".\u003C\u002Fp> ","Я не соответствую Профстандарту. Надо проходить переподготовку. А для \"души\" есть УЦ, где работаю по направлениям \"Работы на высоте\" и \"Первая помощь\". ",{},{"id":112,"number":60,"author":113,"date":15,"isSolution":20,"text":120,"rawContent":121,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":122,"reactionUsers":123,"reactedEmoji":14,"comments":124,"isCommentsOpen":20},22160,{"id":114,"username":115,"name":116,"initials":117,"color":118,"avatarUrl":119,"groupBadge":14},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Не проходить после окончания срока ПТМ, повышение квалификации по ПБ 😀\u003C\u002Fp> ","Не проходить после окончания срока ПТМ, повышение квалификации по ПБ 😀",{},{},[],{"id":126,"number":96,"author":127,"date":15,"isSolution":20,"text":133,"rawContent":134,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":135,"reactionUsers":136,"reactedEmoji":14,"comments":137,"isCommentsOpen":20},22161,{"id":128,"username":129,"name":130,"initials":131,"color":132,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"101","SHfee2968912225c0ac10f1","Володин Александр","ВА","#B45309","\u003Cp>Законодательством не установлена обязанность иметь в штате инженера по пожарной безопасности, работодатель сам решает, какие должности присутствуют в штатном расписании\u003Cbr>\u003Cbr>Руководитель организации назначает сотрудника, ответственного за обеспечение соблюдения требований ПБ на объекте. Этим ответственным может быть сам руководитель, один из его помощников или отдельно назначенный работник.. Однако наделение сотрудника в качестве дополнительной обязанности ответственностью за ПБ оправдано только для организаций, эксплуатирующих небольшое количество объектов.\u003Cbr>\u003Cbr>Если в организации более 2 структурных подразделений с разными категориями по пожарной опасности, или проводятся огневые работы, или эксплуатируется взрывопожароопасное оборудование, ИПБ должен быть назначен в обязательном порядке.\u003C\u002Fp>","Законодательством не установлена обязанность иметь в штате инженера по пожарной безопасности, работодатель сам решает, какие должности присутствуют в штатном расписании\n\nРуководитель организации назначает сотрудника, ответственного за обеспечение соблюдения требований ПБ на объекте. Этим ответственным может быть сам руководитель, один из его помощников или отдельно назначенный работник.. Однако наделение сотрудника в качестве дополнительной обязанности ответственностью за ПБ оправдано только для организаций, эксплуатирующих небольшое количество объектов.\n\nЕсли в организации более 2 структурных подразделений с разными категориями по пожарной опасности, или проводятся огневые работы, или эксплуатируется взрывопожароопасное оборудование, ИПБ должен быть назначен в обязательном порядке.",{},{},[],{"id":139,"number":140,"author":141,"date":15,"isSolution":20,"text":147,"rawContent":148,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":149,"reactionUsers":150,"reactedEmoji":14,"comments":151,"isCommentsOpen":20},22162,7,{"id":142,"username":143,"name":144,"initials":145,"color":118,"avatarUrl":146,"groupBadge":14},"933","SH837be3c3a67db57351daa","Андрей Колыбин","АК","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fyhxik9bN2PGfuvdg.png","\u003Cp>В том то и дело ,что в 1479 прописано право работодателя ,а не обязанность!!! И в догонку по к-ву скажем так службы охраны труда отк-ва работников. пробовал посчитать (есть и такое в нормативных документах) ох и муторное это . Короче только работодатель своим решением -сколько,кого и какие обязанности. Так что только демократичным путем и с обоснованием. А обучиться по ОТ или ПБ сейчас не проблема.,,Вышка,,есть ?+ 256\u002F250 и усе ОТ\u002FПБ. Но в основном работодателю нужны уже готовые и с опытом!!!\u003C\u002Fp>","В том то и дело ,что в 1479 прописано право работодателя ,а не обязанность!!! И в догонку по к-ву скажем так службы охраны труда отк-ва работников. пробовал посчитать (есть и такое в нормативных документах) ох и муторное это . Короче только работодатель своим решением -сколько,кого и какие обязанности. Так что только демократичным путем и с обоснованием. А обучиться по ОТ или ПБ сейчас не проблема.,,Вышка,,есть ?+ 256\u002F250 и усе ОТ\u002FПБ. Но в основном работодателю нужны уже готовые и с опытом!!!",{},{},[152],{"id":153,"parentId":14,"author":154,"date":15,"text":155,"rawContent":156,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":157,"reactedEmoji":14},5071,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":14},"\u003Cp>В п.4 Постановления 1479 указано право передать на Лицо, работника организации, те функции, которые ОБЯЗАН выполнять Руководитель организации. Поэтому Вы правы - Руковод может не возлагать на кого-то обязанности по обеспечению ПБ, а \"тащить\" все самому. \u003Cbr>\u003Cbr>Если Вы внимательно пробежитесь по содержимому Постановления 1479, то увидите, что буквально везде указывается Руководитель - руководитель обязан, руководитель вправе, определяется руководителем и тд.\u003Cbr>\u003Cbr>Положения Ст.5 123-ФЗ требуют, чтобы каждый объект защиты имел систему обеспечения пожарной безопасности.\u003Cbr>\u003Cbr>Право на реализацию обеспечения пожарной безопасности возложена на Руководителя организации. Посмотрите, я Вам первым указал самый первейший документ - 69-ФЗ.\u003Cbr>\u003Cbr>Статья 37. Права и обязанности организаций в области пожарной безопасности.\u003Cbr>\u003Cbr>Первая часть ст.37 называется \"Руководители организации имеют право:...\"\u003Cbr>\u003Cbr>А вторая часть ст.37 называется \"Руководители организации обязаны:....\"\u003Cbr>\u003Cbr>Руководители организаций ОСУЩЕСТВЛЯЮТ НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ РУКОВОДСТВО системой пожарной безопасности в пределах своей компетенции на подведомственных объектах и несут персональную ответственность за соблюдение требований пожарной безопасности.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Ответственность за нарушение требований пожарной безопасности в соответствии с действующим законодательством несут:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>собственники имущества;\u003C\u002Fli>\u003Cli>руководители федеральных органов исполнительной власти;\u003C\u002Fli>\u003Cli>руководители органов местного самоуправления;\u003C\u002Fli>\u003Cli>лица, уполномоченные владеть, пользоваться или распоряжаться имуществом, в том числе руководители организаций;\u003C\u002Fli>\u003Cli>лица, в установленном порядке назначенные ответственными за обеспечение пожарной безопасности;\u003C\u002Fli>\u003Cli>должностные лица в пределах их компетенции.\u003Cbr>\u003Cbr>Кстати, можете распечатать и подарить им выдержки из судебных решений по руководителям организаций (ТЦ, складов, производств, ночных клубов и т.п.).\u003Cbr>\u003Cbr>Не хотите тащить всю пожарку в довесок с ОТ - отказывайтесь. Иначе с придурковатым руководителем вполне можно оказаться тем должностным лицом, чей недогляд, в пределах компетенции привел к возникновению пожара и гибели граждан (не важно - работник, посетитель, пожарный приехавший на пожар).\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","В п.4 Постановления 1479 указано право передать на Лицо, работника организации, те функции, которые ОБЯЗАН выполнять Руководитель организации. Поэтому Вы правы - Руковод может не возлагать на кого-то обязанности по обеспечению ПБ, а \"тащить\" все самому. \nЕсли Вы внимательно пробежитесь по содержимому Постановления 1479, то увидите, что буквально везде указывается Руководитель - руководитель обязан, руководитель вправе, определяется руководителем и тд.\nПоложения Ст.5 123-ФЗ требуют, чтобы каждый объект защиты имел систему обеспечения пожарной безопасности.\nПраво на реализацию обеспечения пожарной безопасности возложена на Руководителя организации. Посмотрите, я Вам первым указал самый первейший документ - 69-ФЗ.\nСтатья 37. Права и обязанности организаций в области пожарной безопасности.\nПервая часть ст.37 называется \"Руководители организации имеют право:...\"\nА вторая часть ст.37 называется \"Руководители организации обязаны:....\"\nРуководители организаций ОСУЩЕСТВЛЯЮТ НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ РУКОВОДСТВО системой пожарной безопасности в пределах своей компетенции на подведомственных объектах и несут персональную ответственность за соблюдение требований пожарной безопасности.\n\nОтветственность за нарушение требований пожарной безопасности в соответствии с действующим законодательством несут:\n1. собственники имущества;\n2. руководители федеральных органов исполнительной власти;\n3. руководители органов местного самоуправления;\n4. лица, уполномоченные владеть, пользоваться или распоряжаться имуществом, в том числе руководители организаций;\n5. лица, в установленном порядке назначенные ответственными за обеспечение пожарной безопасности;\n6. должностные лица в пределах их компетенции.\nКстати, можете распечатать и подарить им выдержки из судебных решений по руководителям организаций (ТЦ, складов, производств, ночных клубов и т.п.).\nНе хотите тащить всю пожарку в довесок с ОТ - отказывайтесь. Иначе с придурковатым руководителем вполне можно оказаться тем должностным лицом, чей недогляд, в пределах компетенции привел к возникновению пожара и гибели граждан (не важно - работник, посетитель, пожарный приехавший на пожар).",{},{"id":159,"number":160,"author":161,"date":15,"isSolution":20,"text":168,"rawContent":169,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":170,"reactionUsers":171,"reactedEmoji":14,"comments":172,"isCommentsOpen":20},22164,8,{"id":162,"username":163,"name":164,"initials":165,"color":166,"avatarUrl":167,"groupBadge":14},"1189","31904512192213575096","Eka","EK","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FK5wMpcZZBh7pmBZ0.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F5378#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"22141\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Сергей Пронин\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> как вариант переквалифицируйте вашего СОТа в специалиста по ПБ и возьмите четвертого СОТа. Я от всего отказалась, раз пришла в ОТ работать, то там только и работаю. По хорошему посчитать объем работы, как выше написала Светлана, сделать большую служебку о нужных документах (отсутствующих) подкрепить штрафами и высказать свое видение (в тексте там же). У меня такой опыт обоснования доп. специалиста проведен для специалиста по пром. безопасности, полную ставку не выбила, но на 0.5 сошлись. \u003Cbr>\u003Cbr>Если ПБ уже \"висит\" на СОТе официально с доплатами и тд вариантов решений, боюсь, не имею 🙁\u003C\u002Fp>","[Сергей Пронин](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F5378\u002F1) как вариант переквалифицируйте вашего СОТа в специалиста по ПБ и возьмите четвертого СОТа. Я от всего отказалась, раз пришла в ОТ работать, то там только и работаю. По хорошему посчитать объем работы, как выше написала Светлана, сделать большую служебку о нужных документах (отсутствующих) подкрепить штрафами и высказать свое видение (в тексте там же). У меня такой опыт обоснования доп. специалиста проведен для специалиста по пром. безопасности, полную ставку не выбила, но на 0.5 сошлись. \n\nЕсли ПБ уже \"висит\" на СОТе официально с доплатами и тд вариантов решений, боюсь, не имею 🙁",{},{},[],{"id":174,"number":175,"author":176,"date":15,"isSolution":20,"text":183,"rawContent":184,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":185,"reactionUsers":186,"reactedEmoji":14,"comments":187,"isCommentsOpen":20},22165,9,{"id":177,"username":178,"name":179,"initials":180,"color":181,"avatarUrl":182,"groupBadge":14},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F5378#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"22141\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Сергей Пронин\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Не отказывайтесь, мил человек от кусочка хлеба как специалист по пожарной профилактике. Смотрите какой красивый документ Вам выдадут, если будете хорошо учиться)))\u003C\u002Fp>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"57b676b2-050a-43dd-89fc-921250778826\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">ptm-zurtov-ax.pdf\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">1MB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","[Сергей Пронин](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F5378\u002F1) Не отказывайтесь, мил человек от кусочка хлеба как специалист по пожарной профилактике. Смотрите какой красивый документ Вам выдадут, если будете хорошо учиться)))ptm-zurtov-ax.pdf1MB",{},{},[188,194,209,215,221],{"id":189,"parentId":14,"author":190,"date":15,"text":191,"rawContent":192,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":193,"reactedEmoji":14},5070,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Да такой документо то есть)) но вот дело в том что у СОТа нет опыта работы, да и сам не хочет, плюс штат 1800, 48 ОП, около 10 АЗС\u003C\u002Fp>","Да такой документо то есть)) но вот дело в том что у СОТа нет опыта работы, да и сам не хочет, плюс штат 1800, 48 ОП, около 10 АЗС",{},{"id":195,"parentId":14,"author":196,"date":15,"text":206,"rawContent":207,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":48,"userVote":24,"reactions":208,"reactedEmoji":14},5073,{"id":197,"username":198,"name":199,"initials":200,"color":12,"avatarUrl":201,"groupBadge":202},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":48,"name":203,"icon":204,"color":205},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>С какой частотой сейчас пожары - зачем лишнюю ответственность на себя брать, при которой ты заранее знаешь, что как надо не сделаешь, а отвечать придётся?\u003C\u002Fp> \u003Cp>Как вариант только, если совсем никак отказаться нельзя, то по максимуму заключить договора на обслуживание с организацией, которая обслуживает оборудование. У них же есть услуга, что они ведут всё и ответственность берут на себя\u003C\u002Fp>","С какой частотой сейчас пожары - зачем лишнюю ответственность на себя брать, при которой ты заранее знаешь, что как надо не сделаешь, а отвечать придётся? \n\nКак вариант только, если совсем никак отказаться нельзя, то по максимуму заключить договора на обслуживание с организацией, которая обслуживает оборудование. У них же есть услуга, что они ведут всё и ответственность берут на себя",{},{"id":210,"parentId":14,"author":211,"date":15,"text":212,"rawContent":213,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":48,"userVote":24,"reactions":214,"reactedEmoji":14},5074,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>вот что бы не брать на себя, хочу обосновать что нужен отдельный человек\u003C\u002Fp>","вот что бы не брать на себя, хочу обосновать что нужен отдельный человек",{},{"id":216,"parentId":14,"author":217,"date":15,"text":218,"rawContent":219,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":220,"reactedEmoji":14},5075,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>с определенным опытом соответствуующим образованием и т.д\u003C\u002Fp>","с определенным опытом соответствуующим образованием и т.д\n",{},{"id":222,"parentId":14,"author":223,"date":15,"text":224,"rawContent":225,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":226,"reactedEmoji":14},5076,{"id":114,"username":115,"name":116,"initials":117,"color":118,"avatarUrl":119,"groupBadge":14},"\u003Cp>Алим Хасанович\u003Cbr>\u003Cbr>Есть профстандарт на Специалиста по пожарной профилактике, по вашей специальности по диплому профстандарта пока нет.У меня так написано..\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2022-12-21\u002F1671627671-304914-pb.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","Алим Хасанович\nЕсть профстандарт на Специалиста по пожарной профилактике, по вашей специальности по диплому профстандарта пока нет.У меня так написано..[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2022-12-21\u002F1671627671-304914-pb.png]\n",{},{"id":228,"number":21,"author":229,"date":15,"isSolution":20,"text":237,"rawContent":238,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":239,"reactionUsers":240,"reactedEmoji":14,"comments":241,"isCommentsOpen":20},22174,{"id":230,"username":231,"name":232,"initials":233,"color":234,"avatarUrl":235,"groupBadge":236},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":60,"name":61,"icon":62,"color":63},"\u003Cp>А вы начните с того, что выпишите из НПА все пунктики, за которые по пожарной безопасности отвечает персонально руководитель организации. И наказания за нарушение требований ПБ из КОАППа и УК.... А первым пунктиком статью 37 из 69 закона \"О пожарной безопасности\"...  А закончите п.4 из ППР-1479: \" Руководитель организации вправе назначать лиц, которые по занимаемой должности или по характеру выполняемых работ являются ответственными за обеспечение пожарной безопасности на объекте защиты\"... Т.е. Должен быть ответственный за ПБ... Кстати, наберите в поисковике, материала про этих ответственных полно.\u003C\u002Fp>","А вы начните с того, что выпишите из НПА все пунктики, за которые по пожарной безопасности отвечает персонально руководитель организации. И наказания за нарушение требований ПБ из КОАППа и УК.... А первым пунктиком статью 37 из 69 закона \"О пожарной безопасности\"...  А закончите п.4 из ППР-1479: \" Руководитель организации вправе назначать лиц, которые по занимаемой должности или по характеру выполняемых работ являются ответственными за обеспечение пожарной безопасности на объекте защиты\"... Т.е. Должен быть ответственный за ПБ... Кстати, наберите в поисковике, материала про этих ответственных полно.",{},{},[242],{"id":243,"parentId":14,"author":244,"date":16,"text":245,"rawContent":246,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":48,"userVote":24,"reactions":247,"reactedEmoji":14},5087,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":14},"\u003Cp>Все верно, коллега. Но начать в первую очередь надо с обучения самого руководителя. Это и законом требуется и \"может поумнеет\". Желательно в действительно обучающей организации. А то накупят дипломов и начинают рассуждать - вот надо назначить ответственного, вот пусть специалист по охране труда и будет ответственным. А так хоть на своей шкуре может прочувствует что должен знать специалист по пожарной профилактике (термин противопожарная профилактика по моему мнению и мнению коллег абсолютно неверен).\u003C\u002Fp>","Все верно, коллега. Но начать в первую очередь надо с обучения самого руководителя. Это и законом требуется и \"может поумнеет\". Желательно в действительно обучающей организации. А то накупят дипломов и начинают рассуждать - вот надо назначить ответственного, вот пусть специалист по охране труда и будет ответственным. А так хоть на своей шкуре может прочувствует что должен знать специалист по пожарной профилактике (термин противопожарная профилактика по моему мнению и мнению коллег абсолютно неверен).",{},{"id":249,"number":23,"author":250,"date":16,"isSolution":20,"text":255,"rawContent":256,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":257,"reactionUsers":258,"reactedEmoji":14,"comments":259,"isCommentsOpen":20},22183,{"id":251,"username":252,"name":252,"initials":253,"color":118,"avatarUrl":254,"groupBadge":14},"167","hayalci","HA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FtZfnF3L4aPKgW9rn.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F5378#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"22141\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Сергей Пронин\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Мое мнение такое - послать лесом того, кто на вас это пытается повесить. Можно чем-нибудь пригрозить.\u003Cbr>\u003Cbr>Нужно уметь сказать слово \"НЕТ\". Я пару раз сказал, в одном случае - прислушались, во втором - уволился. Во втором случае - и слава богу.\u003C\u002Fp>","[Сергей Пронин](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F5378\u002F1) \n\nМое мнение такое - послать лесом того, кто на вас это пытается повесить. Можно чем-нибудь пригрозить.\n\nНужно уметь сказать слово \"НЕТ\". Я пару раз сказал, в одном случае - прислушались, во втором - уволился. Во втором случае - и слава богу.",{},{},[260],{"id":261,"parentId":14,"author":262,"date":16,"text":263,"rawContent":264,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":30,"userVote":24,"reactions":265,"reactedEmoji":14},5089,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>не пытаются, наоборот я выступаю в роли инициатора ввода новой должности Специалиста по ПБ\u003C\u002Fp>","не пытаются, наоборот я выступаю в роли инициатора ввода новой должности Специалиста по ПБ",{}]