[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-5230":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},5230,21445,"Оформление протокола после инструктажей?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"2206","10326696852507222729","Alex0987","AL","#334155",null,"2 дек. 2022 г.","Охрана труда",[15,17],"инструктажи",false,4,5,0,598,"\u003Cp>Добрый день! В ходе обучения по новым правилам 2464 преподаватель сообщила, что все инструктажи у нас заканчиваются проверкой знаний, значит на каждый инструктаж следует оформлять протокол. И на все повторные инструктажи также. Что скажете, коллеги?\u003C\u002Fp>","Добрый день! В ходе обучения по новым правилам 2464 преподаватель сообщила, что все инструктажи у нас заканчиваются проверкой знаний, значит на каждый инструктаж следует оформлять протокол. И на все повторные инструктажи также. Что скажете, коллеги?","2022-12-02T08:10:59+00:00","2022-12-02T13:55:58+00:00",[28,74,95,141],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":42,"rawContent":43,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":44,"reactionUsers":45,"reactedEmoji":13,"comments":46,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":73},21446,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Выдержка из ЛНА \"Повторный инструктаж проводить по утвержденной Программе первичного инструктажа по охране труда не реже одного раза в шесть месяцев. Повторный инструктаж по охране труда завершать устной проверкой усвоенных работником знаний\".\u003C\u002Fp>","Выдержка из ЛНА \"Повторный инструктаж проводить по утвержденной Программе первичного инструктажа по охране труда не реже одного раза в шесть месяцев. Повторный инструктаж по охране труда завершать устной проверкой усвоенных работником знаний\".",{},{},[47,53,60,66],{"id":48,"parentId":13,"author":49,"date":14,"text":50,"rawContent":51,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":52,"reactedEmoji":13},4566,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Форма проверки знаний может быть любая (устная, письменная, тестовая итп), но оформление проверки знаний любой формы возможно только протоколом. Прямая цитата преподавателя)\u003C\u002Fp>","Форма проверки знаний может быть любая (устная, письменная, тестовая итп), но оформление проверки знаний любой формы возможно только протоколом. Прямая цитата преподавателя)",{},{"id":54,"parentId":13,"author":55,"date":14,"text":57,"rawContent":58,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":59,"reactedEmoji":13},4567,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":56},{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Протокол проверки знаний подписывается комиссией, а в данном случае каким образом хотите оформлять?\u003Cbr>\u003Cbr>Вообще требование о проверке усвоенных знаний было всегда п. 2.1.3 1\u002F29 \"Инструктаж по охране труда завершается устной проверкой приобретенных работником знаний и навыков безопасных приемов работы лицом, проводившим инструктаж\". Протокол не оформляется\u003C\u002Fp>","Протокол проверки знаний подписывается комиссией, а в данном случае каким образом хотите оформлять?\nВообще требование о проверке усвоенных знаний было всегда п. 2.1.3 1\u002F29 \"Инструктаж по охране труда завершается устной проверкой приобретенных работником знаний и навыков безопасных приемов работы лицом, проводившим инструктаж\". Протокол не оформляется",{},{"id":61,"parentId":13,"author":62,"date":14,"text":63,"rawContent":64,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":65,"reactedEmoji":13},4568,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Я вообще не хочу никакой. Преподаватель настаивает на той же комиссии, что проводит проверку знаний по ОТ. Мне тоже кажется что версия ее очень не похожа на правду.\u003C\u002Fp>","Я вообще не хочу никакой. Преподаватель настаивает на той же комиссии, что проводит проверку знаний по ОТ. Мне тоже кажется что версия ее очень не похожа на правду.",{},{"id":67,"parentId":13,"author":68,"date":14,"text":70,"rawContent":71,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":72,"reactedEmoji":13},4569,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":69},{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Прописать порядок проведения инструктажей в ЛНА, не усложняйте смысла не имеет  😀  Это не новое требование и все давно отработано и проверено\u003C\u002Fp>","Прописать порядок проведения инструктажей в ЛНА, не усложняйте смысла не имеет  😀  Это не новое требование и все давно отработано и проверено",{},"2022-12-02T08:15:35+00:00",{"id":75,"number":76,"author":77,"date":14,"isSolution":18,"text":83,"rawContent":84,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":85,"reactionUsers":86,"reactedEmoji":13,"comments":87,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":94},21447,3,{"id":78,"username":79,"name":80,"initials":81,"color":12,"avatarUrl":82,"groupBadge":13},"1746","bykov","Артем Александрович","АА","\u002Fassets\u002Favatars\u002FG8xD8P1GP49E3i3j.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F5230#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"21445\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Alex0987\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"23\">\u003Cli>Инструктаж по охране труда заканчивается проверкой знания требований охраны труда.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Форма проведения проверки знания требований охраны труда работников при инструктаже по охране труда определяется локальными нормативными актами работодателя.\u003Cbr>\u003Cbr>Иными словамт решать Вам как ее продолить. \u003Cbr>\u003Cbr>Мы решили проводить устный опрос. Подпись инструктирующего в журнале подтвержает что проверку знаний прошел.\u003C\u002Fli> \u003C\u002Fol>","[Alex0987](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F5230\u002F1) \nИнструктаж по охране труда заканчивается проверкой знания требований охраны труда.\nФорма проведения проверки знания требований охраны труда работников при инструктаже по охране труда определяется локальными нормативными актами работодателя.\n\nИными словамт решать Вам как ее продолить. \n\nМы решили проводить устный опрос. Подпись инструктирующего в журнале подтвержает что проверку знаний прошел.",{},{},[88],{"id":89,"parentId":13,"author":90,"date":14,"text":91,"rawContent":92,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":93,"reactedEmoji":13},4577,{"id":78,"username":79,"name":80,"initials":81,"color":12,"avatarUrl":82,"groupBadge":13},"\u003Cp>Ошибся не п. 24, а п. 69.\u003C\u002Fp>","Ошибся не п. 24, а п. 69.",{},"2022-12-02T08:22:06+00:00",{"id":96,"number":19,"author":97,"date":14,"isSolution":18,"text":103,"rawContent":104,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":105,"reactionUsers":106,"reactedEmoji":13,"comments":107,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":140},21453,{"id":98,"username":99,"name":100,"initials":101,"color":102,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"138","muhina","Людмила","ЛЮ","#B45309","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F5230#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"21445\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Alex0987\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> инструктажи в журнале регистрируются и подписи обязательно что бы были, а проверка знаний по от, СИЗ и ППП, протоколом, хочешь, единый протокол делай, или для каждой программы протокол.\u003C\u002Fp>","[Alex0987](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F5230\u002F1) инструктажи в журнале регистрируются и подписи обязательно что бы были, а проверка знаний по от, СИЗ и ППП, протоколом, хочешь, единый протокол делай, или для каждой программы протокол.",{},{},[108,114,121,128,134],{"id":109,"parentId":13,"author":110,"date":14,"text":111,"rawContent":112,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":113,"reactedEmoji":13},4570,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Преподаватель ссылается что это инструктаж теперь является частью обучения по ОТ и в 2474 четко указано про оформление протокола в п. 91\u003C\u002Fp>","Преподаватель ссылается что это инструктаж теперь является частью обучения по ОТ и в 2474 четко указано про оформление протокола в п. 91",{},{"id":115,"parentId":13,"author":116,"date":14,"text":117,"rawContent":118,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":119,"userVote":21,"reactions":120,"reactedEmoji":13},4571,{"id":98,"username":99,"name":100,"initials":101,"color":102,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>а вы сами прочитайте этот пункт, там сказано пр обучение, про инструктажи нет ни слова\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"91\">\u003Cli>Результаты проверки знания требований охраны труда работников после завершения обучения требованиям охраны труда, обучения по оказанию первой помощи пострадавшим, обучения по использованию (применению) средств индивидуальной защиты в организации или у индивидуального предпринимателя, оказывающих услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда, оформляются протоколом проверки знания требований охраны труда. Допускается оформление единого протокола проверки знания требований охраны труда работников в случае, если обучение по оказанию первой помощи пострадавшим и обучение по использованию (применению) средств индивидуальной защиты проводятся в рамках обучения требованиям охраны труда. Протокол проверки знания требований охраны труда работников может быть оформлен на бумажном носителе или в электронном виде и является свидетельством того, что работник прошел соответствующее обучение по охране труда.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","а вы сами прочитайте этот пункт, там сказано пр обучение, про инструктажи нет ни слова\n91. Результаты проверки знания требований охраны труда работников после завершения обучения требованиям охраны труда, обучения по оказанию первой помощи пострадавшим, обучения по использованию (применению) средств индивидуальной защиты в организации или у индивидуального предпринимателя, оказывающих услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда, оформляются протоколом проверки знания требований охраны труда. Допускается оформление единого протокола проверки знания требований охраны труда работников в случае, если обучение по оказанию первой помощи пострадавшим и обучение по использованию (применению) средств индивидуальной защиты проводятся в рамках обучения требованиям охраны труда. Протокол проверки знания требований охраны труда работников может быть оформлен на бумажном носителе или в электронном виде и является свидетельством того, что работник прошел соответствующее обучение по охране труда.",1,{},{"id":122,"parentId":13,"author":123,"date":14,"text":125,"rawContent":126,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":119,"userVote":21,"reactions":127,"reactedEmoji":13},4572,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":124},{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>В любом случае, это видение преподавателя и его мнение не истина в последней инстанции... Если у меня возникали вопросы, в которых я сомневалась не смотря ни на что, я задавала вопрос в труд.инспекцию и получала официальный ответ. Это влияло на принятие решения...\u003C\u002Fp>","В любом случае, это видение преподавателя и его мнение не истина в последней инстанции... Если у меня возникали вопросы, в которых я сомневалась не смотря ни на что, я задавала вопрос в труд.инспекцию и получала официальный ответ. Это влияло на принятие решения...",{},{"id":129,"parentId":13,"author":130,"date":14,"text":131,"rawContent":132,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":133,"reactedEmoji":13},4576,{"id":78,"username":79,"name":80,"initials":81,"color":12,"avatarUrl":82,"groupBadge":13},"\u003Cp>В  п. 91 говорится про оформление проверки занния требованмй охраны труда (а, б, в), сиз, пп. \u003Cbr>\u003Cbr>Т. Е. Обучения указанные в п. 4 в), г), д). ( том даже указанно что далее по тексту обучение требованиям охраны труда) \u003Cbr>\u003Cbr>А вот порядок проверка инструктажей оформляется в лна. П. 69.\u003C\u002Fp>","В  п. 91 говорится про оформление проверки занния требованмй охраны труда (а, б, в), сиз, пп. \nТ. Е. Обучения указанные в п. 4 в), г), д). ( том даже указанно что далее по тексту обучение требованиям охраны труда) \nА вот порядок проверка инструктажей оформляется в лна. П. 69.",{},{"id":135,"parentId":13,"author":136,"date":14,"text":137,"rawContent":138,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":139,"reactedEmoji":13},4598,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Коллеги, всем спасибо за ответ! В качестве ещё одного аргумента была ссылка на письмо Минтруда 15-2\u002FВ-1677 от 30.05.2022, где они ссылаются на ГОСТ 12.0.004-2015. Фото со слайдом прикрепляю. В очередной раз убеждаюсь, вот как закон прочитаешь, так он и работает...до первой проверки ГИТ)\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2022-12-02\u002F1669991724-69614-img-20221202-173509.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","Коллеги, всем спасибо за ответ! В качестве ещё одного аргумента была ссылка на письмо Минтруда 15-2\u002FВ-1677 от 30.05.2022, где они ссылаются на ГОСТ 12.0.004-2015. Фото со слайдом прикрепляю. В очередной раз убеждаюсь, вот как закон прочитаешь, так он и работает...до первой проверки ГИТ)\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2022-12-02\u002F1669991724-69614-img-20221202-173509.jpg]\n",{},"2022-12-02T08:59:26+00:00",{"id":142,"number":20,"author":143,"date":14,"isSolution":18,"text":149,"rawContent":150,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":151,"reactionUsers":152,"reactedEmoji":13,"comments":153,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},21480,{"id":144,"username":145,"name":145,"initials":146,"color":147,"avatarUrl":148,"groupBadge":13},"167","hayalci","HA","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FtZfnF3L4aPKgW9rn.png","\u003Cp>Не оформляю таким образом, но такие меня посещают\u003C\u002Fp>","Не оформляю таким образом, но такие меня посещают",{},{},[]]