[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-5229":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},5229,21431,"Инструктаж по пожарной безопасности?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"1568","SH80f3118fbe8cf42e5ac48","Макаров Алексей","МА","#B91C1C",null,"2 дек. 2022 г.","6 дек. 2022 г.","Пожарная безопасность",[16,18],"противопожарные инструктажи",false,4,5,0,537,"\u003Cp>Коллеги,здравствуйте.Скажите пожалуйста ответственный за пожарную безопасноть должны сами себе провести целевой,повторный инструктаж или нет?\u003C\u002Fp>","Коллеги,здравствуйте.Скажите пожалуйста ответственный за пожарную безопасноть должны сами себе провести целевой,повторный инструктаж или нет?","2022-12-02T05:58:42+00:00","2022-12-06T00:09:43+00:00",[29,80,96,127],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":39,"rawContent":40,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":41,"reactionUsers":42,"reactedEmoji":13,"comments":43,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":79},21432,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Если есть несколько человек обученных по ПБ, могут проводит друг другу.\u003C\u002Fp>","Если есть несколько человек обученных по ПБ, могут проводит друг другу.",{},{},[44,51,57,63],{"id":45,"parentId":13,"author":46,"date":14,"text":47,"rawContent":48,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":49,"userVote":22,"reactions":50,"reactedEmoji":13},4555,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Просто у нас есть несколько объектов.На каждом объекте есть ответственный.Один из них в журнале учета инструктажей по пожарной безопасности сам себе провел инструктаж.\u003C\u002Fp>","Просто у нас есть несколько объектов.На каждом объекте есть ответственный.Один из них в журнале учета инструктажей по пожарной безопасности сам себе провел инструктаж.",1,{},{"id":52,"parentId":13,"author":53,"date":14,"text":54,"rawContent":55,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":49,"userVote":22,"reactions":56,"reactedEmoji":13},4562,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"\u003Cp>Пусть ещё раз проведет ему руководитель, руководитель же тоже обученный.\u003C\u002Fp>","Пусть ещё раз проведет ему руководитель, руководитель же тоже обученный.",{},{"id":58,"parentId":13,"author":59,"date":14,"text":60,"rawContent":61,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":49,"userVote":22,"reactions":62,"reactedEmoji":13},4565,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Я просто тогда в журнал по этому же объекту ещё раз вписал это человека,но указал инструктирующего уже директора.\u003C\u002Fp>","Я просто тогда в журнал по этому же объекту ещё раз вписал это человека,но указал инструктирующего уже директора.",{},{"id":64,"parentId":13,"author":65,"date":14,"text":76,"rawContent":77,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":78,"reactedEmoji":13},4599,{"id":66,"username":67,"name":68,"initials":69,"color":70,"avatarUrl":71,"groupBadge":72},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":21,"name":73,"icon":74,"color":75},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Главное, чтобы директор был обучен кю\"как надо\" по ПБ. Потому как Руководитель организации может делегировать свои права назначенному приказом лицу (ответственность остаётся). Ну, и бывает, что не всегда Руководитель и Директор - одно и тоже лицо.\u003C\u002Fp>","Главное, чтобы директор был обучен кю\"как надо\" по ПБ. Потому как Руководитель организации может делегировать свои права назначенному приказом лицу (ответственность остаётся). Ну, и бывает, что не всегда Руководитель и Директор - одно и тоже лицо.",{},"2022-12-02T06:13:52+00:00",{"id":81,"number":82,"author":83,"date":89,"isSolution":19,"text":90,"rawContent":91,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":92,"reactionUsers":93,"reactedEmoji":13,"comments":94,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":95},21540,3,{"id":84,"username":85,"name":86,"initials":87,"color":88,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"101","SHfee2968912225c0ac10f1","Володин Александр","ВА","#B45309","5 дек. 2022 г.","\u003Cp>есть взаимозаменяемость - с руководителем инструктаж проведет ответственный за обеспечение пожарной безопасности, а с ответственным - инструктаж проведет руководитель организации\u003C\u002Fp>","есть взаимозаменяемость - с руководителем инструктаж проведет ответственный за обеспечение пожарной безопасности, а с ответственным - инструктаж проведет руководитель организации",{},{},[],"2022-12-05T13:37:16+00:00",{"id":97,"number":20,"author":98,"date":89,"isSolution":19,"text":103,"rawContent":104,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":105,"reactionUsers":106,"reactedEmoji":13,"comments":107,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":126},21550,{"id":99,"username":100,"name":101,"initials":102,"color":70,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"2226","SH116fc831342d9ed36b6ba","Юдин Андрей","ЮА","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F5229#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"21431\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Макаров Алексей\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Ответственные по ПБ не проходят инструктаж, они проходят обучение!\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Руководители, специалисты и работники организаций, ответственные за пожарную безопасность, обучаются пожарно-техническому минимуму\u003C\u002Fstrong> в объеме знаний требований нормативных правовых актов, регламентирующих пожарную безопасность, в части противопожарного режима, пожарной опасности технологического процесса и производства организации, а также приемов и действий при возникновении пожара в организации, позволяющих выработать практические навыки по предупреждению пожара, спасению жизни, здоровья людей и имущества при пожаре.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Обучение пожарно-техническому минимуму руководителей, специалистов и работников организаций\u003C\u002Fstrong>, не связанных с взрывопожароопасным производством, проводится в течение месяца после приема на работу и \u003Cstrong>с последующей периодичностью не реже одного раза в три года после последнего обучения, а руководителей, специалистов и работников организаций, связанных с взрывопожароопасным производством, один раз в год.\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Обязанности по организации обучения пожарно-техническому минимуму в организации возлагаются на ее руководителя.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Данное обучение организуется как с отрывом, так и без отрыва от производства, оно осуществляется по разработанным и утвержденным в установленном порядке специальным программам.\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Cp>С отрывом от производства проходят:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>\u003Cp>руководители и главные специалисты организации или лица, исполняющие их обязанности;\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>работники, ответственные за пожарную безопасность организаций и проведение противопожарного инструктажа;\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>руководители первичных организаций добровольной пожарной охраны;\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>руководители загородных оздоровительных учреждений для детей и подростков;\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>работники, выполняющие газоэлектросварочные и другие огневые работы;\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>водители пожарных автомобилей и мотористы мотопомп детских оздоровительных учреждений;\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>иные категории работников (граждан) по решению руководителя.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003Cp>Обучение с отрывом от производства проводится в образовательных учреждениях пожарно-технического профиля, учебных центрах федеральной противопожарной службы МЧС России, учебно-методических центрах по гражданской обороне и чрезвычайным ситуациям субъектов Российской Федерации, территориальных подразделениях Государственной противопожарной службы МЧС России, в организациях, оказывающих в установленном порядке услуги по обучению населения мерам пожарной безопасности.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Руководителям и специалистам организаций, где имеются взрывопожароопасные и пожароопасные производства рекомендуется проходить обучение в специализированных учебных центрах, где оборудованы специальные полигоны, учитывающие специфику производства.\u003C\u002Fp>\u003Cp>По разработанным и утвержденным в установленном порядке специальным программам пожарно-технического минимума \u003Cstrong>непосредственно в организации обучаются:\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>\u003Cp>руководители подразделений организации, руководители и главные специалисты подразделений взрывопожароопасных производств;\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>работники, ответственные за обеспечение пожарной безопасности в подразделениях;\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>педагогические работники дошкольных образовательных учреждений;\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>работники, осуществляющие круглосуточную охрану организации;\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>граждане, участвующие в деятельности подразделений пожарной охраны по предупреждению и (или) тушению пожаров на добровольной основе;\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>работники, привлекаемые к выполнению взрывопожароопасных работ.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003Cp>Если ответственные обучаются во внешней специализированной организации, вам выдадут протокол проверки знаний, выдадут или продлят удостоверение. Если вы обучаете ваших ответственный у себя, то такое обучение также должно оформляться протоколом проверки знаний ВАШЕЙ комиссией\u003C\u002Fp>\u003Cp>Обращайтесь 🙂\u003C\u002Fp>","[Макаров Алексей](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F5229\u002F1) \n\nОтветственные по ПБ не проходят инструктаж, они проходят обучение!\n\n**Руководители, специалисты и работники организаций, ответственные за пожарную безопасность, обучаются пожарно-техническому минимуму** в объеме знаний требований нормативных правовых актов, регламентирующих пожарную безопасность, в части противопожарного режима, пожарной опасности технологического процесса и производства организации, а также приемов и действий при возникновении пожара в организации, позволяющих выработать практические навыки по предупреждению пожара, спасению жизни, здоровья людей и имущества при пожаре.\n\n**Обучение пожарно-техническому минимуму руководителей, специалистов и работников организаций**, не связанных с взрывопожароопасным производством, проводится в течение месяца после приема на работу и **с последующей периодичностью не реже одного раза в три года после последнего обучения, а руководителей, специалистов и работников организаций, связанных с взрывопожароопасным производством, один раз в год.**\n\nОбязанности по организации обучения пожарно-техническому минимуму в организации возлагаются на ее руководителя.\n\n**Данное обучение организуется как с отрывом, так и без отрыва от производства, оно осуществляется по разработанным и утвержденным в установленном порядке специальным программам.**\n\nС отрывом от производства проходят:\n\nруководители и главные специалисты организации или лица, исполняющие их обязанности;\n\nработники, ответственные за пожарную безопасность организаций и проведение противопожарного инструктажа;\n\nруководители первичных организаций добровольной пожарной охраны;\n\nруководители загородных оздоровительных учреждений для детей и подростков;\n\nработники, выполняющие газоэлектросварочные и другие огневые работы;\n\nводители пожарных автомобилей и мотористы мотопомп детских оздоровительных учреждений;\n\nиные категории работников (граждан) по решению руководителя.\n\nОбучение с отрывом от производства проводится в образовательных учреждениях пожарно-технического профиля, учебных центрах федеральной противопожарной службы МЧС России, учебно-методических центрах по гражданской обороне и чрезвычайным ситуациям субъектов Российской Федерации, территориальных подразделениях Государственной противопожарной службы МЧС России, в организациях, оказывающих в установленном порядке услуги по обучению населения мерам пожарной безопасности.\n\nРуководителям и специалистам организаций, где имеются взрывопожароопасные и пожароопасные производства рекомендуется проходить обучение в специализированных учебных центрах, где оборудованы специальные полигоны, учитывающие специфику производства.\n\nПо разработанным и утвержденным в установленном порядке специальным программам пожарно-технического минимума **непосредственно в организации обучаются:**\n\nруководители подразделений организации, руководители и главные специалисты подразделений взрывопожароопасных производств;\n\nработники, ответственные за обеспечение пожарной безопасности в подразделениях;\n\nпедагогические работники дошкольных образовательных учреждений;\n\nработники, осуществляющие круглосуточную охрану организации;\n\nграждане, участвующие в деятельности подразделений пожарной охраны по предупреждению и (или) тушению пожаров на добровольной основе;\n\nработники, привлекаемые к выполнению взрывопожароопасных работ.\n\nЕсли ответственные обучаются во внешней специализированной организации, вам выдадут протокол проверки знаний, выдадут или продлят удостоверение. Если вы обучаете ваших ответственный у себя, то такое обучение также должно оформляться протоколом проверки знаний ВАШЕЙ комиссией\n\nОбращайтесь 🙂",{},{},[108,115],{"id":109,"parentId":13,"author":110,"date":89,"text":112,"rawContent":113,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":82,"userVote":22,"reactions":114,"reactedEmoji":13},4631,{"id":66,"username":67,"name":68,"initials":69,"color":70,"avatarUrl":71,"groupBadge":111},{"id":21,"name":73,"icon":74,"color":75},"\u003Cp>Не согласен. Был бы проверяющим вас инспектором - обязательно бы отметил)) Есть аналогичный вопрос - там все правильно ответили. Обучение в УЦ связано с наложением на некоторых работников ОТВЕТСТВЕННОСТИ. А инструктаж проводится для каких целей? Инструктаж мерам пожарной безопасности. На КАЖДЫЙ объект защиты должна быть составлена инструкция по МЕРАМ пожарной безопасности. Содержание КОНКРЕТНОЙ инструкции связано со многими условиями, касающимися именно КОНКРЕТНОГО объекта защиты. Соответственно никакой УЦ не обучит КАК ДЕЙСТВОВАТЬ на каком-то конкретном объекте защиты. Прочитайте значение термина - МЕРЫ пожарной безопасности. Это ДЕЙСТВИЯ. Как действовать чтобы не допустить пожара. Как действовать при возникновении пожара и эвакуации. Указываются действия конкретных ответственных лиц (руководителя, заместителя руководителя, мастера, бригадира, рабочего и т.д) конкретного объекта защиты - цеха, участка, производства. Поэтому ответственные также инструктируют я. Требования про обучение ПТМ пропали с выходом новых Правил противопожарного режима РФ. А это даже не вчера. Следите за нормативкой и да прибудет с вами СИЛА!)\u003C\u002Fp>","Не согласен. Был бы проверяющим вас инспектором - обязательно бы отметил)) Есть аналогичный вопрос - там все правильно ответили. Обучение в УЦ связано с наложением на некоторых работников ОТВЕТСТВЕННОСТИ. А инструктаж проводится для каких целей? Инструктаж мерам пожарной безопасности. На КАЖДЫЙ объект защиты должна быть составлена инструкция по МЕРАМ пожарной безопасности. Содержание КОНКРЕТНОЙ инструкции связано со многими условиями, касающимися именно КОНКРЕТНОГО объекта защиты. Соответственно никакой УЦ не обучит КАК ДЕЙСТВОВАТЬ на каком-то конкретном объекте защиты. Прочитайте значение термина - МЕРЫ пожарной безопасности. Это ДЕЙСТВИЯ. Как действовать чтобы не допустить пожара. Как действовать при возникновении пожара и эвакуации. Указываются действия конкретных ответственных лиц (руководителя, заместителя руководителя, мастера, бригадира, рабочего и т.д) конкретного объекта защиты - цеха, участка, производства. Поэтому ответственные также инструктируют я. Требования про обучение ПТМ пропали с выходом новых Правил противопожарного режима РФ. А это даже не вчера. Следите за нормативкой и да прибудет с вами СИЛА!)",{},{"id":116,"parentId":13,"author":117,"date":15,"text":123,"rawContent":124,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":125,"reactedEmoji":13},4632,{"id":118,"username":119,"name":120,"initials":121,"color":12,"avatarUrl":122,"groupBadge":13},"50","SH2677b47a5be7f3944b6c8","Егор Фёдоров","ЕФ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FTYBAmzqazn7iRQ1K.png"," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2226\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Юдин Андрей\u003C\u002Fa>  какой пожарно-технический минимум? Просыпайтесь, на дворе уже почти 2023 год.\u003C\u002Fp>"," @SH116fc831342d9ed36b6ba  какой пожарно-технический минимум? Просыпайтесь, на дворе уже почти 2023 год.",{},"2022-12-05T14:50:24+00:00",{"id":128,"number":21,"author":129,"date":15,"isSolution":19,"text":130,"rawContent":131,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":132,"reactionUsers":133,"reactedEmoji":13,"comments":134,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},21558,{"id":118,"username":119,"name":120,"initials":121,"color":12,"avatarUrl":122,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F5229#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"21431\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Макаров Алексей\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> п. 3 ППР 1479 \"Обучение лиц мерам пожарной безопасности осуществляется по программам противопожарного инструктажа ИЛИ программам дополнительного профессионального образования\". ИЛИ инструктаж ИЛИ обучение.\u003C\u002Fp>","[Макаров Алексей](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F5229\u002F1) п. 3 ППР 1479 \"Обучение лиц мерам пожарной безопасности осуществляется по программам противопожарного инструктажа ИЛИ программам дополнительного профессионального образования\". ИЛИ инструктаж ИЛИ обучение.",{},{},[135,147,153],{"id":136,"parentId":13,"author":137,"date":15,"text":144,"rawContent":145,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":146,"reactedEmoji":13},4634,{"id":138,"username":139,"name":140,"initials":141,"color":142,"avatarUrl":143,"groupBadge":13},"280","25097872012348978736","Ирина2054","ИР","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiitSmJCJ58MKgiGw.png","\u003Cp>в таком случае при наличии ДПО инструктаж не нужен?\u003Cbr>\u003Cbr>А считается ли ПТМ?\u003C\u002Fp> ","в таком случае при наличии ДПО инструктаж не нужен?\nА считается ли ПТМ? ",{},{"id":148,"parentId":13,"author":149,"date":15,"text":150,"rawContent":151,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":152,"reactedEmoji":13},4635,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"\u003Cp>Обучение и инструктаж по ПБ такие же разные вещи как в ОТ\u003C\u002Fp>","Обучение и инструктаж по ПБ такие же разные вещи как в ОТ",{},{"id":154,"parentId":13,"author":155,"date":15,"text":156,"rawContent":157,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":158,"reactedEmoji":13},4636,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"16\">\u003Cli>Повторный противопожарный инструктаж проводится не реже 1 раза в год \u003Cstrong>со всеми лицами, осуществляющими трудовую (служебную) деятельность в организации,\u003C\u002Fstrong> с которыми \u003Cstrong>проводился вводный\u003C\u002Fstrong> противопожарный инструктаж и первичный противопожарный инструктаж на рабочем месте.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","16. Повторный противопожарный инструктаж проводится не реже 1 раза в год **со всеми лицами, осуществляющими трудовую (служебную) деятельность в организации,** с которыми **проводился вводный** противопожарный инструктаж и первичный противопожарный инструктаж на рабочем месте.\n",{}]