[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-4976":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"views":21,"subscribersCount":22,"isSubscribed":19,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"answers":26},4976,20398,"Первичная проверка знаний по ЭБ специалиста по ОТ на IV гр. с правом инсп.?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"819","SH5d505caa34e0f4c772f4b","Victoria","VI","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FfhjmuXp2ExzlZpSi.png",null,"2 нояб. 2022 г.","Электробезопасность",[16,18],"инспектирование электроустановок",false,6,561,7,0,"\u003Cp>Добрый день, коллеги.\u003Cbr>\u003Cbr>Прошу Вас помочь со сложившейся ситуацией.\u003Cbr>\u003Cbr>Небольшая предыстория: ранее специалисты по ОТ нашей организации проходили первичную проверку знаний по ЭБ в РТН, где им была присвоена IV гр с правом инспектирования ЭУ, производственный стаж соответствовал требованиям ПОТ (не менее 3-х лет). Проверка знаний была проведена в связи с производственными изменениями, до этого относились к категории неэлектротехнич. персонала (I гр.).\u003Cbr>\u003Cbr>Проблема: запланировали проверку знаний еще 1 специалисту по ОТ, но в другом субъекте РФ. После отправки заявления возникла дискуссия с председателем территориальной комиссии по проверке знаний . По его мнению, специалист по ОТ не может получить сразу IV группу с правом инспектирования ЭУ. Необходимо сначала провести проверку на 2 гр., а затем на 3 гр.  Ссылки на ПОТ и ПТЭЭП не принимает, так как, там, по его словам, не указано, что специалист по ОТ может сразу получить IV гр. с правом инспектирования ЭУ, минуя получение II,III гр. \u003Cbr>\u003Cbr>Назревает вывод, что каждое Управление трактует правила так, как им хочется.\u003Cbr>\u003Cbr>Подскажите, пожалуйста, как действовать в сложившейся ситуации? Имеем две ситуации с одинаковыми вводными, но разными результатами 🙁\u003C\u002Fp>","Добрый день, коллеги.\n\nПрошу Вас помочь со сложившейся ситуацией.\n\nНебольшая предыстория: ранее специалисты по ОТ нашей организации проходили первичную проверку знаний по ЭБ в РТН, где им была присвоена IV гр с правом инспектирования ЭУ, производственный стаж соответствовал требованиям ПОТ (не менее 3-х лет). Проверка знаний была проведена в связи с производственными изменениями, до этого относились к категории неэлектротехнич. персонала (I гр.).\n\nПроблема: запланировали проверку знаний еще 1 специалисту по ОТ, но в другом субъекте РФ. После отправки заявления возникла дискуссия с председателем территориальной комиссии по проверке знаний . По его мнению, специалист по ОТ не может получить сразу IV группу с правом инспектирования ЭУ. Необходимо сначала провести проверку на 2 гр., а затем на 3 гр.  Ссылки на ПОТ и ПТЭЭП не принимает, так как, там, по его словам, не указано, что специалист по ОТ может сразу получить IV гр. с правом инспектирования ЭУ, минуя получение II,III гр. \n\nНазревает вывод, что каждое Управление трактует правила так, как им хочется.\n\nПодскажите, пожалуйста, как действовать в сложившейся ситуации? Имеем две ситуации с одинаковыми вводными, но разными результатами 🙁",[27,42,100,115,153,179],{"id":28,"number":29,"author":30,"date":15,"isSolution":19,"text":37,"rawContent":38,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":39,"reactionUsers":40,"reactedEmoji":14,"comments":41,"isCommentsOpen":19},20399,2,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":14},"1189","31904512192213575096","Eka","EK","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FK5wMpcZZBh7pmBZ0.png","\u003Cp>Меня не пустили на 4 группу тоже, у меня опыта в трудовой меньше трех лет. Поэтому просто отправили другого человека. Так вот, если по требованиям Ваш специалист подходит, пробивайте себе путь, пишите, звоните, в конце концов сдадутся))\u003C\u002Fp>","Меня не пустили на 4 группу тоже, у меня опыта в трудовой меньше трех лет. Поэтому просто отправили другого человека. Так вот, если по требованиям Ваш специалист подходит, пробивайте себе путь, пишите, звоните, в конце концов сдадутся))",{},{},[],{"id":43,"number":44,"author":45,"date":15,"isSolution":19,"text":52,"rawContent":53,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":54,"reactionUsers":55,"reactedEmoji":14,"comments":56,"isCommentsOpen":19},20400,3,{"id":46,"username":47,"name":48,"initials":49,"color":50,"avatarUrl":51,"groupBadge":14},"416","Change","Сергей Пронин","СП","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F4976#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"20398\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Victoria\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>так СОТ не является электротехническим персоналом, он инспектирующий и форма удостоверения у него другая.\u003Cbr>\u003Cbr>Сдавал на 4 сразу в РТН СПб даже без 3 лет приняли)\u003C\u002Fp>","[Victoria](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F4976\u002F1) \n\nтак СОТ не является электротехническим персоналом, он инспектирующий и форма удостоверения у него другая.\n\nСдавал на 4 сразу в РТН СПб даже без 3 лет приняли)",{},{},[57,63,69,75,81,87,93],{"id":58,"parentId":14,"author":59,"date":15,"text":60,"rawContent":61,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":62,"reactedEmoji":14},3905,{"id":46,"username":47,"name":48,"initials":49,"color":50,"avatarUrl":51,"groupBadge":14},"\u003Cp>Попробуйте отправить через УЦ документы в РТН.\u003C\u002Fp>","Попробуйте отправить через УЦ документы в РТН.",{},{"id":64,"parentId":14,"author":65,"date":15,"text":66,"rawContent":67,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":68,"reactedEmoji":14},3906,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Согласна с Вами. Сама сдала без проблем, а у специалиста возникли проблемы. Самое интересное, РТН просит от меня официальное подтверждение (письмо, НПА и т.д.), что специалист по ОТ может сразу сдать на 4 гр.\u003C\u002Fp>","Согласна с Вами. Сама сдала без проблем, а у специалиста возникли проблемы. Самое интересное, РТН просит от меня официальное подтверждение (письмо, НПА и т.д.), что специалист по ОТ может сразу сдать на 4 гр.",{},{"id":70,"parentId":14,"author":71,"date":15,"text":72,"rawContent":73,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":74,"reactedEmoji":14},3907,{"id":46,"username":47,"name":48,"initials":49,"color":50,"avatarUrl":51,"groupBadge":14},"\u003Cp>а что за регион? если не секрет)\u003C\u002Fp>","а что за регион? если не секрет)",{},{"id":76,"parentId":14,"author":77,"date":15,"text":78,"rawContent":79,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":80,"reactedEmoji":14},3908,{"id":46,"username":47,"name":48,"initials":49,"color":50,"avatarUrl":51,"groupBadge":14},"\u003Cp>Пишите жалобу в соответствии с:\u003Cbr>\u003Cbr> Постановлением Правительства РФ от 16 августа 2012 г. № 840 «О порядке подачи и рассмотрения жалоб на решения и действия (бездействие) федеральных органов исполнительной власти и их должностных лиц, федеральных государственных служащих, должностных лиц государственных внебюджетных фондов Российской Федерации, государственных корпораций, наделенных в соответствии с федеральными законами полномочиями по предоставлению государственных услуг в установленной сфере деятельности, и их должностных лиц, организаци\u003C\u002Fp>","Пишите жалобу в соответствии с:\n Постановлением Правительства РФ от 16 августа 2012 г. № 840 «О порядке подачи и рассмотрения жалоб на решения и действия (бездействие) федеральных органов исполнительной власти и их должностных лиц, федеральных государственных служащих, должностных лиц государственных внебюджетных фондов Российской Федерации, государственных корпораций, наделенных в соответствии с федеральными законами полномочиями по предоставлению государственных услуг в установленной сфере деятельности, и их должностных лиц, организаци",{},{"id":82,"parentId":14,"author":83,"date":15,"text":84,"rawContent":85,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":86,"reactedEmoji":14},3909,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Красноярский край. Подскажите, а на основании чего писать жалобу? Я попросила у него дать официальный отказ в предоставлении услуги, а председатель сказал, что никакого отказа писать не будет \"на аттестацию пусть приходит данный работник, а там уже не допустим его\"))))\u003C\u002Fp>","Красноярский край. Подскажите, а на основании чего писать жалобу? Я попросила у него дать официальный отказ в предоставлении услуги, а председатель сказал, что никакого отказа писать не будет \"на аттестацию пусть приходит данный работник, а там уже не допустим его\"))))",{},{"id":88,"parentId":14,"author":89,"date":15,"text":90,"rawContent":91,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":92,"reactedEmoji":14},3910,{"id":46,"username":47,"name":48,"initials":49,"color":50,"avatarUrl":51,"groupBadge":14},"\u003Cp>Как вариант, отправить человека на аттестацию, и посмотреть как они его не допустят попросить, что бы хотя бы на заявлении оставили пометку, а не просто на словах, а дальше уже что то предпринимать.\u003Cbr>\u003Cbr>Может когда человек прийдет сдавать, инпектор \"Проснется\" и все будет норм.\u003Cbr>\u003Cbr>Думаю стоит попытаться, а дальше по ситуации.\u003C\u002Fp>","Как вариант, отправить человека на аттестацию, и посмотреть как они его не допустят попросить, что бы хотя бы на заявлении оставили пометку, а не просто на словах, а дальше уже что то предпринимать.\nМожет когда человек прийдет сдавать, инпектор \"Проснется\" и все будет норм.\nДумаю стоит попытаться, а дальше по ситуации.",{},{"id":94,"parentId":14,"author":95,"date":15,"text":96,"rawContent":97,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":98,"userVote":23,"reactions":99,"reactedEmoji":14},3912,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Спасибо Вам за отклик и совет!)\u003C\u002Fp>","Спасибо Вам за отклик и совет!)",1,{},{"id":101,"number":102,"author":103,"date":15,"isSolution":19,"text":110,"rawContent":111,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":112,"reactionUsers":113,"reactedEmoji":14,"comments":114,"isCommentsOpen":19},20404,4,{"id":104,"username":105,"name":106,"initials":107,"color":108,"avatarUrl":109,"groupBadge":14},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cp>Бред это всё...всю жизнь сдавал и подтверждал свою аттестацию по ЭБ на 4 группу с правом инспектирования, как специалист по охране труда. Краснодар. Северо-Кавказский Ростехнадзор.\u003C\u002Fp>","Бред это всё...всю жизнь сдавал и подтверждал свою аттестацию по ЭБ на 4 группу с правом инспектирования, как специалист по охране труда. Краснодар. Северо-Кавказский Ростехнадзор.",{},{},[],{"id":116,"number":117,"author":118,"date":15,"isSolution":19,"text":124,"rawContent":125,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":126,"reactionUsers":127,"reactedEmoji":14,"comments":128,"isCommentsOpen":19},20414,5,{"id":119,"username":120,"name":121,"initials":122,"color":50,"avatarUrl":123,"groupBadge":14},"695","id430096311","Сережа Морозов","СМ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F6zRwiCz6KyCfLu1J.png","\u003Cp>РТН, который сразу принял проверку знаний на 4 группу был не прав, первичная проверка знаний подразумевает только 2 группу по э\u002Fб.\u003C\u002Fp> ","РТН, который сразу принял проверку знаний на 4 группу был не прав, первичная проверка знаний подразумевает только 2 группу по э\u002Fб.",{},{},[129,135,141,147],{"id":130,"parentId":14,"author":131,"date":15,"text":132,"rawContent":133,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":134,"reactedEmoji":14},3916,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Приложение N 1. \"Группы по электробезопасности электротехнического (электротехнологического) персонала и условия их присвоения (ПОТ 903н)\" устанавливает требования к электротехническому (электротехнологическому) персоналу, а ведь СОТ с IV гр. - неэлектротехнический персонал. На какую группу, по вашему мнению, должен сдавать СОТ в первый раз, и в качестве какого персонала? \u003Cbr>\u003Cbr>Спасибо.\u003C\u002Fp>","Приложение N 1. \"Группы по электробезопасности электротехнического (электротехнологического) персонала и условия их присвоения (ПОТ 903н)\" устанавливает требования к электротехническому (электротехнологическому) персоналу, а ведь СОТ с IV гр. - неэлектротехнический персонал. На какую группу, по вашему мнению, должен сдавать СОТ в первый раз, и в качестве какого персонала? \nСпасибо.",{},{"id":136,"parentId":14,"author":137,"date":15,"text":138,"rawContent":139,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":98,"userVote":23,"reactions":140,"reactedEmoji":14},3917,{"id":46,"username":47,"name":48,"initials":49,"color":50,"avatarUrl":51,"groupBadge":14},"\u003Cp>а чем обосновываете?\u003Cbr>\u003Cbr>СОТ не административно-техничсекий персонал, он инспектирующий\u003C\u002Fp>","а чем обосновываете?\nСОТ не административно-техничсекий персонал, он инспектирующий",{},{"id":142,"parentId":14,"author":143,"date":15,"text":144,"rawContent":145,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":98,"userVote":23,"reactions":146,"reactedEmoji":14},3918,{"id":119,"username":120,"name":121,"initials":122,"color":50,"avatarUrl":123,"groupBadge":14},"\u003Cp>1)Первичная проверка знаний хоть для СОТа, хоть для эл.монтера проводится с присвоением 2 группы.  \u003Cbr>\u003Cbr>2)СОТ -это инспектирующий персонал (если в ДИ это прописано)\u003C\u002Fp>","1)Первичная проверка знаний хоть для СОТа, хоть для эл.монтера проводится с присвоением 2 группы.  \n2)СОТ -это инспектирующий персонал (если в ДИ это прописано)",{},{"id":148,"parentId":14,"author":149,"date":15,"text":150,"rawContent":151,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":29,"userVote":23,"reactions":152,"reactedEmoji":14},3920,{"id":46,"username":47,"name":48,"initials":49,"color":50,"avatarUrl":51,"groupBadge":14},"\u003Cp>Получается нужно уволить сотрудников РТН))\u003C\u002Fp>","Получается нужно уволить сотрудников РТН))",{},{"id":154,"number":20,"author":155,"date":15,"isSolution":19,"text":161,"rawContent":162,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":163,"reactionUsers":164,"reactedEmoji":14,"comments":165,"isCommentsOpen":19},20415,{"id":156,"username":157,"name":158,"initials":159,"color":108,"avatarUrl":160,"groupBadge":14},"1990","40550881142021399325","veramustapaeva","VE","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FfhslGBavh1ZrIkh5.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F4976#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"20398\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Victoria\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Добрый день!\u003Cbr>\u003Cbr>Условия присвоения групп по электробезопасности (ЭБ) прописаны в Приложении 1 к ПОТЭУ № 903н от 15.12.2020 г. При наличии у специалиста по ОТ среднего профессионального или высшего (технического) образования ему можно присвоить IVгруппу после того как он отработает не менее 3 месяцев с III группой, ну а III-ю группу можно присвоить после того как отработает не менее 2 месяцев со второй группой. Получив IV группу по ЭБ специалист по ОТ приобретает право присваивать группу 1 неэлектротехническому персоналу\u003C\u002Fp>  ","[Victoria](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F4976\u002F1) \n\nДобрый день!\n\nУсловия присвоения групп по электробезопасности (ЭБ) прописаны в Приложении 1 к ПОТЭУ № 903н от 15.12.2020 г. При наличии у специалиста по ОТ среднего профессионального или высшего (технического) образования ему можно присвоить IVгруппу после того как он отработает не менее 3 месяцев с III группой, ну а III-ю группу можно присвоить после того как отработает не менее 2 месяцев со второй группой. Получив IV группу по ЭБ специалист по ОТ приобретает право присваивать группу 1 неэлектротехническому персоналу",{},{},[166,172],{"id":167,"parentId":14,"author":168,"date":15,"text":169,"rawContent":170,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":29,"userVote":23,"reactions":171,"reactedEmoji":14},3923,{"id":46,"username":47,"name":48,"initials":49,"color":50,"avatarUrl":51,"groupBadge":14},"\u003Cp>Это если СОТ электротехнический персонал с правом переключений и т.д.,\u003Cbr>\u003Cbr>А если СОТ просто инспектирущий, то он является неэлектротехническим,\u003Cbr>\u003Cbr>В приложении 1 903н, требования для электротехнического\u003C\u002Fp>","Это если СОТ электротехнический персонал с правом переключений и т.д.,\nА если СОТ просто инспектирущий, то он является неэлектротехническим,\nВ приложении 1 903н, требования для электротехнического",{},{"id":173,"parentId":14,"author":174,"date":175,"text":176,"rawContent":177,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":98,"userVote":23,"reactions":178,"reactedEmoji":14},3942,{"id":119,"username":120,"name":121,"initials":122,"color":50,"avatarUrl":123,"groupBadge":14},"3 нояб. 2022 г.","\u003Cp>Ну вы уж дичь откровенную не пишите, СОТ с правом переключений....это нонсенс какой то\u003C\u002Fp>","Ну вы уж дичь откровенную не пишите, СОТ с правом переключений....это нонсенс какой то",{},{"id":180,"number":22,"author":181,"date":15,"isSolution":19,"text":187,"rawContent":188,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":189,"reactionUsers":190,"reactedEmoji":14,"comments":191,"isCommentsOpen":19},20420,{"id":182,"username":183,"name":184,"initials":185,"color":186,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"101","SHfee2968912225c0ac10f1","Володин Александр","ВА","#B45309","\u003Cp>В соответствии с п. 1.4.42 Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей (далее — Правила), утвержденных приказом Минэнерго России от 13.01.2003 № 6, специалисту по охране труда, в обязанности которого входит инспектирование\tэлектроустановок, прошедшему проверку знаний в объеме IV группы по электробезопасности, выдается удостоверение на право инспектирования электроустановок своего Потребителя.\u003Cbr>\u003Cbr>В соответствии с приложением 1 (примечание 6) Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок (далее — ПОТ), специалисты по охране труда, контролирующие электроустановки, не относятся к электротехническому (электротехнологическому) персоналу. Они должны иметь группу IV с правом инспектирования. Требуемый общий производственный стаж (не обязательно в электроустановках) - не менее З лет.\u003Cbr>\u003Cbr>Проверка знаний специалистов по охране труда производится в комиссии органов Ростехнадзора (п. 1.4.28 Правил) в объеме знаний для присвоения IV группы по электробезопасности в соответствии с приложением 1 ПОТ.\u003C\u002Fp>","В соответствии с п. 1.4.42 Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей (далее — Правила), утвержденных приказом Минэнерго России от 13.01.2003 № 6, специалисту по охране труда, в обязанности которого входит инспектирование\tэлектроустановок, прошедшему проверку знаний в объеме IV группы по электробезопасности, выдается удостоверение на право инспектирования электроустановок своего Потребителя.\n\nВ соответствии с приложением 1 (примечание 6) Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок (далее — ПОТ), специалисты по охране труда, контролирующие электроустановки, не относятся к электротехническому (электротехнологическому) персоналу. Они должны иметь группу IV с правом инспектирования. Требуемый общий производственный стаж (не обязательно в электроустановках) - не менее З лет.\n\nПроверка знаний специалистов по охране труда производится в комиссии органов Ростехнадзора (п. 1.4.28 Правил) в объеме знаний для присвоения IV группы по электробезопасности в соответствии с приложением 1 ПОТ.",{},{},[]]