[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-4966":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},4966,20356,"Требуется ли в текущих реалиях обучение газосварщиков работе с баллонами?",{"id":8,"username":9,"name":9,"initials":10,"color":11,"avatarUrl":12,"groupBadge":13},"167","hayalci","HA","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FtZfnF3L4aPKgW9rn.png",null,"1 нояб. 2022 г.","20 апр. 2023 г.","Промышленная безопасность",[16,18],"обучение",false,4,5,0,1173,"\u003Cp>Добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>Ранее, вплоть до 2021 года учебные центры выдали \"допуске к работе с сосудами под избыточным давлением\".\u003Cbr>\u003Cbr>Хотелось бы понять следующее:\u003Cbr>\u003Cbr>У меня газосварщики с НАКС-допусками работают в т.ч. на ОПО, сварка ответственных металлоконструкций.\u003Cbr>\u003Cbr>Нужно ли их обучать \"работе с баллонами под избыточным давлением\" или это теперь с 1.09.2022 преобразовалось в историю про \"обучение безопасным методам и приемам выполнения работ (в данном случае - с баллонами)?\u003Cbr>\u003Cbr>Я так понимаю, все равно требуется идти в УЦ. Также интересует, какие документы они смогут выдать и не будет ли это избыточным в текущих реалиях?\u003C\u002Fp>","Добрый день.\n\nРанее, вплоть до 2021 года учебные центры выдали \"допуске к работе с сосудами под избыточным давлением\".\n\nХотелось бы понять следующее:\n\nУ меня газосварщики с НАКС-допусками работают в т.ч. на ОПО, сварка ответственных металлоконструкций.\n\nНужно ли их обучать \"работе с баллонами под избыточным давлением\" или это теперь с 1.09.2022 преобразовалось в историю про \"обучение безопасным методам и приемам выполнения работ (в данном случае - с баллонами)?\n\nЯ так понимаю, все равно требуется идти в УЦ. Также интересует, какие документы они смогут выдать и не будет ли это избыточным в текущих реалиях?","2022-11-01T10:44:06+00:00","2023-04-20T14:25:24+00:00",[29,59,75,98],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":39,"rawContent":40,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":41,"reactionUsers":42,"reactedEmoji":13,"comments":43,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":58},20361,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"416","Change","Сергей Пронин","СП","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F4966#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"20356\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">hayalci\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Я думаю, что НАКСовским сварщикам достаточно будет просто обучения по охране трдуа программы Б и В, смысл отдавать в УЦ еще денег, если они и так сдает все в комисии Накс\u003C\u002Fp>","[hayalci](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F4966\u002F1) \n\nЯ думаю, что НАКСовским сварщикам достаточно будет просто обучения по охране трдуа программы Б и В, смысл отдавать в УЦ еще денег, если они и так сдает все в комисии Накс",{},{},[44,52],{"id":45,"parentId":13,"author":46,"date":47,"text":48,"rawContent":49,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":50,"userVote":22,"reactions":51,"reactedEmoji":13},3929,{"id":8,"username":9,"name":9,"initials":10,"color":11,"avatarUrl":12,"groupBadge":13},"2 нояб. 2022 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002FSH7398d8892e837c693e7ca\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"SH7398d8892e837c693e7ca\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@SH7398d8892e837c693e7ca\u003C\u002Fa> , есть ряд заказчиков, которые живут еще в мире до изменений законодательства. Мои как раз такие. Как говорится, о заказчике (который платит) либо хорошо, либо никак...\u003C\u002Fp>","@SH7398d8892e837c693e7ca , есть ряд заказчиков, которые живут еще в мире до изменений законодательства. Мои как раз такие. Как говорится, о заказчике (который платит) либо хорошо, либо никак...",1,{},{"id":53,"parentId":13,"author":54,"date":47,"text":55,"rawContent":56,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":57,"reactedEmoji":13},3930,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"\u003Cp>Понимаю, встречал таких \"тугих\" Заказчиков, \u003Cbr>\u003Cbr>иногда просто делали своей комиссией такой протокол без УЦ, просто по программе \"безопасной эксплуатации баллонов с СУГ\" или как-то.\u003Cbr>\u003Cbr>Заказчику предоставляли все документы заверенные и он принимал.\u003C\u002Fp>","Понимаю, встречал таких \"тугих\" Заказчиков, \nиногда просто делали своей комиссией такой протокол без УЦ, просто по программе \"безопасной эксплуатации баллонов с СУГ\" или как-то.\nЗаказчику предоставляли все документы заверенные и он принимал.",{},"2022-11-01T12:24:25+00:00",{"id":60,"number":61,"author":62,"date":68,"isSolution":19,"text":69,"rawContent":70,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":71,"reactionUsers":72,"reactedEmoji":13,"comments":73,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":74},20461,3,{"id":63,"username":64,"name":65,"initials":66,"color":67,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"842","30010332953570090882","Дамир и Ко","ДИ","#334155","3 нояб. 2022 г.","\u003Cp>У нас инструкция по безопасной эксплуатации баллонов включена в программу инструктажа на рабочем месте.\u003Cbr>\u003Cbr>По сути инструктаж проведен, соответственно и обучение проведено.\u003C\u002Fp> ","У нас инструкция по безопасной эксплуатации баллонов включена в программу инструктажа на рабочем месте.\n\nПо сути инструктаж проведен, соответственно и обучение проведено.",{},{},[],"2022-11-03T11:44:12+00:00",{"id":76,"number":20,"author":77,"date":84,"isSolution":19,"text":85,"rawContent":86,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":87,"reactionUsers":88,"reactedEmoji":13,"comments":89,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":97},20777,{"id":78,"username":79,"name":80,"initials":81,"color":82,"avatarUrl":83,"groupBadge":13},"1158","3785600593453759299","Александр Швецов","АШ","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002FNkCE49tjf41jrgdH.png","15 нояб. 2022 г.","\u003Cp>как помню, в случае если есть отметка в Дипломе об обучении , что может работать с сосудами под давлением, то обучение в УЦ не нужно,  проходит только инструктажи и обучение в своей организации, если отметки нет, то обучается в УЦ и получает корочки на допуск к работе с сосудами под давлением.\u003C\u002Fp> ","как помню, в случае если есть отметка в Дипломе об обучении , что может работать с сосудами под давлением, то обучение в УЦ не нужно,  проходит только инструктажи и обучение в своей организации, если отметки нет, то обучается в УЦ и получает корочки на допуск к работе с сосудами под давлением.",{},{},[90],{"id":91,"parentId":13,"author":92,"date":93,"text":94,"rawContent":95,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":96,"reactedEmoji":13},4198,{"id":8,"username":9,"name":9,"initials":10,"color":11,"avatarUrl":12,"groupBadge":13},"16 нояб. 2022 г.","\u003Cp>Спасибо. Это мысль ценная.\u003C\u002Fp>","Спасибо. Это мысль ценная.",{},"2022-11-15T09:33:25+00:00",{"id":99,"number":21,"author":100,"date":15,"isSolution":19,"text":110,"rawContent":111,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":112,"reactionUsers":113,"reactedEmoji":13,"comments":114,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},27895,{"id":101,"username":102,"name":103,"initials":104,"color":82,"avatarUrl":105,"groupBadge":106},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":21,"name":107,"icon":108,"color":109},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>(ФНП №536) п.238. Порядок проверки знаний и допуска работника к самостоятельной работе определяется распорядительными документами эксплуатирующей организации и должен предусматривать выполнение следующих процедур:\u003Cbr>\u003Cbr>а) проверку наличия документа, подтверждающего квалификацию работника или направление работника для прохождения профессионального обучения в соответствии с требованиями пункта 237 ФНП;\u003Cbr>\u003Cbr>б) проведение вводного инструктажа;\u003Cbr>\u003Cbr>в) проведение первичного инструктажа на рабочем месте;\u003Cbr>\u003Cbr>г) проведение обучения безопасным методам и приемам выполнения работ со стажировкой на рабочем месте, предусматривающего:\u003Cbr>\u003Cbr>изучение инструкций, схем, компоновки оборудования, фактического расположения приборов и органов управления, контроля за работой оборудования, методов и периодичности их проверки;\u003Cbr>\u003Cbr>безопасных методов работы, порядка приема-сдачи смены, осмотра, подготовки к работе, пуска и остановки (плановой и аварийной) оборудования, с последующим выполнением работ под наблюдением наставника;\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>д) проверка знаний инструкций и безопасных методов выполнения работ;\u003Cbr>\u003Cbr>е) допуск к самостоятельной работе с выдачей удостоверения.\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>В своем локальном нормативном акте прописываете порядок обучения и проверки знаний, например , пишите, что в процессе обучения требований охраны труда и стажировки работник в обязательном порядке проходит обучение безопасным методам и приемам выполнения работ со стажировкой на рабочем месте, предусматривающего:\u003Cbr>\u003Cbr>изучение инструкций, схем, компоновки оборудования, фактического расположения приборов и органов управления, контроля за работой оборудования, методов и периодичности их проверок** , кроме того указываете периодичность повторного обучения и проверок , состав и требования к комиссии,  форму протокола и удостоверения. Ну и еще какие то конкретные вещи на ваше усмотрение.\u003C\u002Fp>","(ФНП №536) п.238. Порядок проверки знаний и допуска работника к самостоятельной работе определяется распорядительными документами эксплуатирующей организации и должен предусматривать выполнение следующих процедур:\n\nа) проверку наличия документа, подтверждающего квалификацию работника или направление работника для прохождения профессионального обучения в соответствии с требованиями пункта 237 ФНП;\n\nб) проведение вводного инструктажа;\n\nв) проведение первичного инструктажа на рабочем месте;\n\nг) проведение обучения безопасным методам и приемам выполнения работ со стажировкой на рабочем месте, предусматривающего:\n\nизучение инструкций, схем, компоновки оборудования, фактического расположения приборов и органов управления, контроля за работой оборудования, методов и периодичности их проверки;\n\nбезопасных методов работы, порядка приема-сдачи смены, осмотра, подготовки к работе, пуска и остановки (плановой и аварийной) оборудования, с последующим выполнением работ под наблюдением наставника;\n\n**д) проверка знаний инструкций и безопасных методов выполнения работ;\n\nе) допуск к самостоятельной работе с выдачей удостоверения.**\n\nВ своем локальном нормативном акте прописываете порядок обучения и проверки знаний, например , пишите, что в процессе обучения требований охраны труда и стажировки работник в обязательном порядке проходит обучение безопасным методам и приемам выполнения работ со стажировкой на рабочем месте, предусматривающего:\n\nизучение инструкций, схем, компоновки оборудования, фактического расположения приборов и органов управления, контроля за работой оборудования, методов и периодичности их проверок** , кроме того указываете периодичность повторного обучения и проверок , состав и требования к комиссии,  форму протокола и удостоверения. Ну и еще какие то конкретные вещи на ваше усмотрение.",{},{},[]]